Forum Debian Users Gang

Szukaj technikum. Liceum o takim profilu to błąd.

Osobiście gdybym miał wybierać to stawiałbym na technikum, albo nawet zawodówka+technikum. W dupie miałbym liceum. A studia później. I tak jak się szuka pracy to pytają "co Pan umie" a nie "jaką uczelnię Pan ukończył" ;-)

Podobny temat był jakiś czas temu na forum z tego co pamiętam (choć mógł zostać "zjedzony" gdy padła baza ;] ). Powiem tak:

Wszystko zależy od poziomu samej szkoły - znam osoby które chodziły do technikum na poziomie zawodówki, i nic po nim nie umiały, z drugiej strony znam też przypadki odwrotne - kiedy to ludzie po technikach na uczelni szaleli z matematycznych przedmiotów (analiza matematyczna, algebra i fizyka), bo po prostu w technikum uczono ich o tym czego my (licealiści ;p) w większości dowiadywaliśmy się dopiero w  studiach (np co to całka, zastosowanie obliczanie bla bla bla). Jeżeli masz pod ręką DOBRE technikum - które dba o poziom nauczania (czytaj nie ma opinii zawodówki) to IMHO tam powinieneś się udać, jak nie masz... (a niestety dobrych techników jak na lekarstwo) poszukaj liceum.

IMHO z infy i tak najlepiej było by uczyć się samemu, to co jest w szkołach to jest niezła kpina: np nauka Pascala (nadal w wielu szkołach) którego nikt dzisiaj na poważnie nie używa, zamiast chociażby C/C++, rysowanie w... Paint, obsługa Word'a (tak tak Word'a o Writerze zapomnij - zresztą patrz niżej) itd.

Co do otwartości - raczej możesz pomarzyć :( w większości szkół działa się tylko na pakietach M$ a o czymś takim jak Linux/BSD/Solaris/etc nikt nie słyszał - albo słyszał, ale na zasadzie: "To jest ten straszny system w którym wszystko trzeba sobie kompilować od 0 i jak się nie ma 20 lat doświadczenia w programowaniu to nawet nie należy próbować" ;]

[quote=azhag][quote=mati75]Szukaj technikum. Liceum o takim profilu to błąd.[/quote]
Bzdura.

Patrz na konkretne przypadki, niejedno liceum jest lepsze niż wiele techników (w drugą stronę też to działa). Nawiasem mówiąc wszystko i tak zależy od farta — może się zdarzyć, że pójdziesz do niby dobrej szkoły, ale trafisz do klasy, która ma zajęcia z tym gorszym nauczycielem.[/quote]
Ja mówię o swoim przypadku. Koledzy z technikum mieli więcej niż ja w liceum.

@Huk: Pascala to i na studiach uczą... pisać programy na kartce :P
@ogólnie: matma konieczna jest gdy poważnie masz w planach iść na studia, gdzie ta matma jest brana na poważnie - wtedy i tak (nie ważne gdzie wylądujesz) matmy nauczyć się musisz sam (słynna kiełbasa, jak egzaminy jakie kiedyś były na studia po liceum, i podstawa - uczyć się tak jak to kiedyś normy określały, a nie to czego teraz wymagają) - i tak obecnie poziom tzw. matmy (czyli taki n-pack pod tytułem analiza, algebra, dyskretna, rurki, statystyka, logika itd co jeszcze nie znam) jest zaniżany właśnie ze względu na poziom matmy w szkołach ponadgimnazjalnych. BTW matma ogólnie jest potrzebna - rachuj w tempie Core i5 w sklepie, gdy Ci dziewczyna co raz więcej do koszyka ładuje, a ty masz x zł na karcie/w portfelu :P
@Pablo: tak, matura to nic, jak wszystko inne później. nie srać w gacie, tylko to zaliczać i wio do przodu. zależy tylko jak bardzo tego chcesz (siłą woli też można :P
@Trancerno: zobacz co masz w okolicy - bierz poprawkę na dojazd (czas!!) okolicę, możliwości, ludzi, kadrę (:D), i statystyki, u mnie zdecydował dojazd (bo miałem blisko do LO, które super nie było, (no nie całkiem, bo skądś ta wiedza jest, znajomi też :) a miałem papier z olimpiady na any-liceum w kraju :) ale to było dawno i nieprawda :P

BTW: ja i znajomy (też informatyk) startowaliśmy na uczelnie krakowskie (AGH, PK, no ostatecznie coś innego), ale koniec końców, z powodu matury angielskiego, znajomy wybrał PK, a ja AGH, i jest teraz tak, że obecnie znajomy wie więcej np. o mikroprockach i programowaniu układów, a ja Javie, a teraz będzie na odwrót, on będzie uczył się Javy, a ja powrót do C/C++ i SysOpy i na Mikroprocki). Ale nie o to mi chodziło: znajomy poszedł na PK, bo go próg AGH nie puszczał, więc w domyśle PK gorsze, bo niższy próg - gówno prawda :D

Obczaj swój naukowy biznesplan na następne parę lat, weź pod uwagę czynniki całkowicie niezwiązane ze studiami/szkołą/nauką, i jakoś będziesz miał view na to co możesz, a co chcesz.

Ostatnio edytowany przez paoolo (2011-02-10 12:16:31)

no to ja znowu po technikum jestem i zaluje ze nie poszedlem do liceum mat-fiz, programowac i tak sie uczylem w domu sam ( pascal c / c++, mielismy kolko inf. w szkole przydalo sie i to bardzo , no ale krotko kolko trwalo, no i cokolwiek wiecej siedzialem w domu ) w szkole mialem tylko assemblera ( tez dobrze prowadzony przez oganietego czlowieka tego samego co od kolka, ktorego pozdrawiam z tego miejsca xd), no ale to za malo, nie było tak jak bym się spodziewał, w dodatku w technikum amsz wiecej przedmiotow, co idzie kosztem ,... matmy ( ja miałem 3 godziny matmy w tygodniu, smiech i zal na sali), jezyka się z ksiązki sam w domu nauczysz, ale matmy i fizy trudno sie samemu nauczyc. ( wiem cos o tym).

Nauczenie się jezyka to dopiero początek bo
znasz.jezyk != umiesz.programowac
w szkole naucza cie tyle co z ksiazki czyli jezyka.
a programowac sie nauczysz dopiero w pracy ;].

[edit]
fakt faktem do 3 egzaminow z proggramowania nie uczylem sie w sumie wiecej jak 2h, no ale to tez zasluga tego ze siedzialem w domu i uczylem sie kodowac.

Ostatnio edytowany przez gindek (2011-02-10 15:20:09)

Ha, podstawa programowa i praktyka to dwie różne rzeczy :)

Jestem absolwentem technikum ( technik teleinformatyk ). Jestem zadowolony z wyboru. Tylko musisz pamiętać o jednej rzeczy. Nie licz na to, że nauczyciele Ciebie czegoś nauczą. Jak w każdej szkole ... trafisz na lepszego, trafisz na gorszego. Dlatego pamiętaj, że jak sam się nie nauczysz to nikt tej wiedzy w Ciebie nie wpompuje :-)

@Treadstone:

Tutaj się nie zgodzę - samemu przechodziłem przez Pascala, potem C++, C douczałem się samemu (przejście z C++ na C to jest jednak troszkę zachodu ;] ), Pascal nie jest przydatny do niczego (no chyba że ktoś trafi do firmy która zainwestowała w Delphi ileś lat temu i nadal z niego korzysta jako z głównego IDE... ale to mało realne).

W liceum/technikum IMHO powinny być PODSTAWY C (nie przesadzajmy z tymi wskaźnikami, a i brak kontroli typów taki straszny dla wielu nie jest) oraz C++ (z obiektowością "liźniętą" (np same struktury bez klas) - to nie mają być studia), ważne żeby po infie przyjść na polibudę i nie mieć problemów właśnie z rozróżnianiem co to wskaźnik, a co referencja itd. (a jako że samemu przechodziłem na pierwszych semestrach przez... hmmm nawet nie wiem jak to nazwać - powiedzmy "efekt niezrozumiałych pierdół" ;p - to wiem że takie sytuacja się zdarzają (chociaż jak patrzę z perspektywy czasu to za cholerę nie wiem jak mogłem nie rozumieć co to wskaźnik, co struktura/klasa itd... ;] )).

Tymczasem obecnie wygląda to tak:

Na infie Pascal, a na Poli język z Pascalem niezgodny składniowo (C/C++/Java/C# są ze sobą zgodne w 90% jeżeli chodzi o składnie - przez co przechodzenie jest DUŻO łatwiejsze - zwłaszcza na początku), do tego studentom trzeba tłumaczyć przez kilka semestrów co to wskaźnik, a co referencja, a co klasa, a czemu tutaj się stawia ampersant a tutaj gwiazdkę...(jak pisałem - samemu przez to przechodziłem więc wiem ;] ) po prostu tracąc czas który można by lepiej spożytkować...

Powyższe oczywiście powinno się tyczyć infy na profilu informatycznym, a nie ogólnym - bo by nas poloniści pozjadali (chociaż oni to nie muszą matmy umieć i mogą powiedzieć że ich mózg tego nie przyswaja (bla bla bla) - ale matematycy to polski, historię, wos czy wok mieć (i umieć ;] ) muszą na full - dyskryminacja normalnie ;p )

[quote=Huk]bo by nas poloniści pozjadali (chociaż oni to nie muszą matmy umieć i mogą powiedzieć że ich mózg tego nie przyswaja (bla bla bla) - ale matematycy to polski, historię, wos czy wok mieć (i umieć ;] ) muszą na full - dyskryminacja normalnie ;p )[/quote]
FYI — od roku czy dwóch matematyka na maturze jest obowiązkowa. Humanista czy nie, matmę zdać musi.
(A to że ta matura na poziomie podstawowym ma tragicznie niski poziom to inna sprawa. Zresztą to dotyczy matury w ogóle, a nie tylko matury z matematyki.)

Pytanie czy iść do technikum czy liceum jest źle postawione. Trzeba rozpatrzyć poszczególne szkoły! Z tego co rozmawiałem z kilkoma ludźmi co chodzili do dwóch różnych techników w moim powiecie, to tam nie nauczyli się KOMPLETNIE nic. Za to ja w liceum przerobiłem Pascala, C++ i Javę. No i matma była dużo lepsza. Wszystko zależy od konkretnego przypadku.

A wiedza z technikum nie jest przydatna na studiach! Programowania i tak trzeba się uczyć samemu i klepać samemu kod. Myślę także że papier technik informatyk w obecnych czasach jest prawie nic nie warty ( chyba że ktoś mi powie co można z samym takim papierem robić? ), ale za to dzieciństwo trwa o rok dłużej (IMHO strata czasu).

IMHO: Chcesz iść na studia: liceum, nie chcesz iść technikum

@Treadstone: bo magister jest potrzebny do zmywaka ;-)