Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!

Ogłoszenie

Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.

#26  2010-07-22 15:21:37

  ethanak - Użytkownik

ethanak
Użytkownik
Skąd: Ungwenor
Zarejestrowany: 2010-07-19
Serwis

Re: Jeśli nie CAPTCHA, to co?

[quote=grzegorz.85][quote=ethanak]Dalej nie rozwiązuje to ani przeglądarek tekstowych ani screenreaderów.[/quote]
Wszystkie mieszanie w kodzie, czy zamieszczanie treści niejawnych (CAPTCHA) będzie generowało tego typu problemy.[/quote]
Czekaj czekaj. CAPTCHA to nie jest żadne "umieszczanie w kodzie treści niejawnych" tylko test Turinga. A test Turinga polega chyba nie na tym, że "człowiek coś widzi a robot nie", tylko na możliwościach przetwarzania danych przez ludzki mózg (np. parainformacja) i braku takowych przez [b]proste[/b] systemy AI.

Jednak bez tego typu rozwiązań nie utrudnimy też zadania robotem.[/quote]
Tyle że utrudniamy zadanie robotom, a [b]uniemożliwiamy[/b] jakiemuś znaczącemu odsetkowi użytkowników (znaczący czyli >0).

Podany przeze mnie przykład wymaga od robota, że zrozumie treść przekazaną użytkownikowi przez LABEL, a przecież wpisać tam też można "Podaj adres poczty elektronicznej który podałeś podczas rejestracji" co będzie zrozumiałe dla człowieka, a robot może mieć problem ze zrozumieniem kontekstu.[/quote]
A ja podałem przykład parainformacji w label ;) Może niezbyt dobry, bo w sumie informacja o tym że pola wypełniać nie należy gdzieś w tym label jest explicite podana, jednak wymaga to przetwarzania na nieco wyższym poziomie niż regexp.
Inaczej: napisanie czegoś w stylu "podaj adres e-mail aby Twoim problemem zajął się Dave Nool" byłoby chyba czyściutką parainformacją...

Natomiast przykład podany przez Ciebie jest do obejścia w następujący sposób: [i]ciach sposób[/i][/quote]
Ale ja przecież pisałem że to dla głupich robotów jest ;)

"position: absolute;" i współrzędne ujemne.[/quote]
google -> auraltext? Nigdy nie korzystasz???

Wracając do meritum:

Zadajmy sobie pytanie: czy chcemy tu opracować w pełni automatyczny sposób na test Turinga, czy chcemy uchronić forum przed rejestrowaniem botów? Bo ta automatyka może być nieco przytrudna i zawsze się może okazać że wskutek jakiegoś błędu (czy to w programie, czy w założeniach) albo jakiś bot się wślizgł, albo ludzia żeśmy na Księżyc wysłali.

Ale jeśli chodzi nam wyłącznie o ochronę forum, to ja jednak jestem za tym co pisałem wcześniej. Captcha (tylko jakaś poludzka, żeby facet z nawet średnio kaprawym wzrokiem*) dał sobie z nią rady) i kontakt z adminem dla tych, co sobie rady nie dali.

Wybacz, ale nie wyobrażam sobie bota który pisze list do admina, podaje swój numer GG i przez dziesięć minut dyskutuje z owym adminem na tematy różne skutecznie udając że jest człowiekiem... :)

---
*) taki ethanak dla przykładu


Nim mechaniczne larum zagrasz mi, kanalio,
głosząc nadejście Javy - śmiertelnego wroga!
[i]Zespół Adwokacki Dyskrecja[/i]

Offline

 

#27  2012-08-20 15:09:46

  mati75 - Psuj

mati75
Psuj
Skąd: default city
Zarejestrowany: 2010-03-14
Serwis

Re: Jeśli nie CAPTCHA, to co?

Podaj wynik polecenia:

Kod:

date -u +%W$(uname)|sha256sum|sed 's/\W//g'

a i dla [b]folen[/b]
[img]http://us.123rf.com/400wm/400/400/vasata/vasata0809/vasata080900070/3648478-zolty-uchwyt-sie-na-czerwono-zolte-wiaderko-piasku-z-lopata-izolowana-na-bialym-tle.jpg[/img]

za archeologie.


[img]https://l0calh0st.pl/obrazki/userbar.png[/img]

Offline

 

#28  2012-08-20 17:24:33

  ArnVaker - Kapelusznik

ArnVaker
Kapelusznik
Skąd: Midgard
Zarejestrowany: 2009-05-06

Re: Jeśli nie CAPTCHA, to co?

[quote=mati75]Podaj wynik polecenia:

Kod:

date -u +%W$(uname)|sha256sum|sed 's/\W//g'

[/quote]
I uniemożliwić rejestrację osobom, które nie mają akurat dostępu do Linuxa? To „genialny” pomysł z forum Archa o ile mnie pamięć nie myli.


[img]http://svn.debianart.org/themes/generic/spinner/spinner48px-moreblue.png[/img]

Offline

 

#29  2012-08-20 18:26:30

  mati75 - Psuj

mati75
Psuj
Skąd: default city
Zarejestrowany: 2010-03-14
Serwis

Re: Jeśli nie CAPTCHA, to co?

Pewny odsiew jest, ale zawsze można konto shell założyć.


[img]https://l0calh0st.pl/obrazki/userbar.png[/img]

Offline

 

#30  2012-08-20 18:30:07

  ArnVaker - Kapelusznik

ArnVaker
Kapelusznik
Skąd: Midgard
Zarejestrowany: 2009-05-06

Re: Jeśli nie CAPTCHA, to co?

Czemu w takim razie nie stosujesz tego u siebie na forum Minta? :P


[img]http://svn.debianart.org/themes/generic/spinner/spinner48px-moreblue.png[/img]

Offline

 

#31  2012-08-20 19:40:56

  mati75 - Psuj

mati75
Psuj
Skąd: default city
Zarejestrowany: 2010-03-14
Serwis

Re: Jeśli nie CAPTCHA, to co?

Wczoraj było testowo włączone, jak się dalej będzie ruskie boty ładować, będzie na stałe.


[img]https://l0calh0st.pl/obrazki/userbar.png[/img]

Offline

 

#32  2012-08-20 19:51:19

  azhag - Admin łajza

azhag
Admin łajza
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2005-11-15

Re: Jeśli nie CAPTCHA, to co?

Daj znać o ile spadnie [i]rejestrowalność[/i]. ;)


Błogosławieni, którzy czynią FAQ.
[url=http://www.opencaching.pl]opencaching[/url] :: [url=http://dug.net.pl/sources.list]debian sources.list[/url] :: [url=http://www.linuxportal.pl/blogi/azhag/wpisy]coś jakby blog[/url] :: [url=http://dug.net.pl/]polski portal debiana[/url] :: linux user #403712

Offline

 

#33  2012-09-08 15:30:05

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Jeśli nie CAPTCHA, to co?

A może przy rejestrowaniu serwować pacjentowi instrukcję w obrazku, aby wygenerował sobie certa ssl, i potem uwierzytelnienie certyfikatem?

W Firefoxie już dawno coś podobnego widziałem, Opera i Chrome też nie są zbytnio zacofane, a trochę wody w Wiśle upłynie, kiedy booty zostaną dozbrojone w taką opcję.

Poza tym rozwiązanie będzie na tyle unikalne, że raczej palantownia nie będzie specjalnie takiego boota na jedno forum przerabiać.

A i użytkownicy się troszkę podszkolą, zanim zaczną miauczeć, że im Ubuntu nie działa :D

Do tego wyłączenie tej opcji dla pacjenta tylko w panelu administracyjnym, a bez certa tylko kilka logowań.....
(to dla rozmaitych Lynxów, IE6, itp, tudzież kłopotów ze zrozumieniem instrukcji).

Jak widać, [url=http://linuxconfig.org/apache-web-server-ssl-authentication]wykonalne[/url] - w Ubuntu.  ;)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2012-09-08 16:30:29)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#34  2012-09-08 15:42:11

  jarski185 - Członek DUG

jarski185
Członek DUG
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2010-01-19
Serwis

Re: Jeśli nie CAPTCHA, to co?

[quote=mati75]Pewny odsiew jest, ale zawsze można konto shell założyć.[/quote]
Ludzie, którzy rejestrują się aby "na szybko" uzyskać pomoc bo nie działa im coś, często nawet nie wiedzą co to shell. Zresztą nawet jak wiedzą to z reguły nie jest to darmowe rozwiązanie.

Ostatnio edytowany przez jarski185 (2012-09-08 15:44:23)


[img]http://www.keybi.jawnet.pl/wp-content/uploads/2006/05/GentooUserbar.gif[/img]
[url=http://jarski185.sh.dug.net.pl//]fajne laski:P[/url]

Offline

 

#35  2020-01-23 10:16:11

  karanprakash - Nowy użytkownik

karanprakash
Nowy użytkownik
Skąd: New Delhi
Zarejestrowany: 2020-01-23
Spam…

Re: Jeśli nie CAPTCHA, to co?

You can ask some question as well.

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Nas ludzie lubią po prostu, a nie klikając w przyciski ;-)

[ Generated in 0.024 seconds, 12 queries executed ]

Informacje debugowania

Time (s) Query
0.00015 SET CHARSET latin2
0.00006 SET NAMES latin2
0.00069 SELECT u.*, g.*, o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='34.200.218.187' WHERE u.id=1
0.00301 UPDATE punbb_online SET logged=1596589831 WHERE ident='34.200.218.187'
0.00056 SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1596589531
0.00442 DELETE FROM punbb_online WHERE ident='46.229.168.136'
0.00055 SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=210521
0.00019 SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=17241 ORDER BY posted
0.00052 SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=17241 AND t.moved_to IS NULL
0.00006 SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring
0.00206 SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=17241 ORDER BY p.id LIMIT 25,25
0.00874 UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=17241
Total query time: 0.02101 s