Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!
Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.
Ja bym uważał z SSD.
MTBF 2 000 000 godzin ładnie wygląda, ale np, jak ostatnio się tym interesowałem, dyski w standardzie MLC miały żywotność komórek pamięci na poziomie 10 000 operacji zapis/odczyt, natomiast dyski w standardzie SLC 10 razy więcej.
Potem podobno poprawiali MLC, ale czy to prawda, czy zwykły marketingowy bełkot, ciężko powiedzieć.
Natomiast dyski w standardzie SLC były zawsze drogie jak diabli (choć ostatnio mocno potaniały).
W sklepach natomiast w ogóle trudno się dowiedzieć, czy dany dysk jest w standardzie SLC czy MLC.
Tu masz porównanie technologii:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Multi_Level_Cell
http://www.oempcworld.com/support/SLC_vs_MLC.htm
Pocieszna jest pokazywana wartość MTBF:
Miliony godzin, co daje nawet 150 i więcej lat nieprzerwanego działania, ale pokażcie producenta, który da gwarancję na dysk dłuższą niż 5 lat.
Pozdrawiam
;-)
Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2012-11-16 17:23:17)
Offline
Cześć,
Czy ktoś ma doświadczenia w pracy programisty na takim dysku? Duże projekty, częsta kompilacja, etc? Jaki jest komfort czy warto? Myślę nad zakupem [url=http://www.crucial.com/store/partspecs.aspx?IMODULE=CT128V4SSD2]128GB Crucial v4 SATA 3Gb/s 2.5-inch SSD[/url]
Offline
[url=http://www.crucial.com/store/partspecs.aspx?IMODULE=CT256V4SSD2]Wymyśliłem[/url]. Przekonam się czy warto :)
Offline
Gwarancja niby tylko 3 lata.
Ale z drugiej strony za te 3 lata to pewnie i tak będzie zupełnie inna generacja dysków SSD i możliwe, że sam (bez problemów z teraz kupionym) będziesz chciał kupić nowszy.
Offline
czadman daj znać na forum jak się toto sprawuje, sam wczoraj przeglądałem strony za jakimś niewielkim SSD. W sumie testy, testami ale po mojemu to z opinii ludzi wychodzi, że jest strasznie dużo awaryjnych sztuk już na starcie w tych tanich 32-64GB. Nawet się nie trzeba przejmować ilością zapisów :). Cruciale to chyba jedne z niewielu rzeczywiście polecanych.
Offline
Takie akcje to głównie z SanDiskami.
Reszta nie jest tak przeklinana przez użytkowników ;)
Offline
Na razie migruję system. Pełne archiwum (dokumenty, pliki + obraz systemu), czyszczenie ze śmieci, defragmentacja, potem klonowanie systemu, ehhh...
Wybrałem ten model, który wybrałem, bo Crucial ma ponoć dobry serwis gwarancyjny, same napędy też dosyć niezawodne. Nie potrzebowałem dysku w standardzie SATA III (mam w lapku SATA II i nie przewiduję nic nowego w ciągu dwóch lat), więc zaoszczędziłem trochę grosza. Sam model jest dosyć niepopularny, chyba dlatego, że pracuje maks. w SATA II, ale za to jest najtańszy z urządzeń o takiej pojemności, a na mniejszy bym się nie zmieścił. Jak go trochę doświadczę to napiszę o moich wrażeniach.
Offline
Kilka pierwszych uwag odnośnie mojego zakupu.
Zalety:
- cichszy (jedyne wibracje teraz to wentylator procka) i nieco chłodniejszy laptop,
- system uruchamia się znacznie szybciej jednak dupy z wrażenia mi nie urwało, różne usługi działające w systemie (antywirus czy sql server) jednak wydłużają znacznie czas, ale system uruchamia się bardzo szybko, z połowę szybciej niż na HDD,
- małe i średnie programy uruchamiają się w oka mgnieniu, jedynie kolosy typu visual studio odpalają się dłużej (wyraźnie widać, że napęd przestaje pracować i program coś "kalkuluje sobie" w RAMie kilkukrotnie, po czy kończy się ładować), pewnych etapów uruchamiania programu nie ewidentnie nie da się przyspieszyć zmniejszając jedynie czas ładowania plików do pamięci, jakieś SATA III czy X tu nie pomoże,
- duże projekty ładują się o niebo szybciej, praca z "designerami" jest wydajniejsza, otwieranie/zamykanie plików tekstowych bardzo szybkie. Tu 2 sek, tam 5 sek - trochę czasu się uzbiera - oczekiwanie na ukończenie różnych operacji jest dużo mniej irytujące,
- kto dużo kompiluje ten doceni co znaczy mieć szybki zapis i odczyt danych,
- po sklonowaniu systemu wypadało wyrównać partycje na dysku (SSD alignment), operacja przesuwania ponad 100 GB danych przebiegała względnie szybko,
- praca z serwerem sql to zupełnie inna jakość teraz, wykonywanie złożonych zapytań jest kilkukrotnie szybsze,
- dzięki wyłączeniu indeksowania plików oraz odzyskiwania dysku zyskałem kilka setek megabajtów RAM i dużo miejsca na dysku - dysk ma mniej operacji do wykonania podczas pracy systemu,
- niepotrzebna defragmentacja,
Wady:
- cena,
- cena,
- wspominałem o cenie?
- przy transferach zbliżonych do maksymalnych zdolności SATA II bardzo ważna jest jakość sterownika, pomiędzy różnymi sterownikami widać znaczącą różnicę (standardowy sterownik AHCI z Windowsa sprawuje się zauważalnie lepiej niż dedykowany Intela - da się zauważyć różnicę), także warto zrobić parę testów na różnych sterownikach. Sądzę, ze to samo będzie dotyczyło Linuksa,
- urządzenie jest oparte o kontroler [url=http://benchmarkreviews.com/index.php?option=com_content&task=view&id=701&Itemid=60&limit=1&limitstart=2]Phison[/url], technologia wear-levling czyni mniej sensowym [url=http://www.truecrypt.org/docs/?s=wear-leveling]szyfrowanie dysku[/url], ale ponoć wydłuża żywotność pamięci.
To tyle.
Jak ktoś wykonuje prace wymagające wielu częstych i czasochłonnych operacji dyskowych to będzie zadowolony.
Offline
[quote=Tomeku]Po 3 miesiącach mam takie transfery:
[block_size][%][read_speed] Graph limit: 300MB/s Test file: 100MB [2kB][==== ][42MB/s] [4kB][====== ][64MB/s] [8kB][=========== ][111MB/s] [16kB][================ ][167MB/s] [32kB][==================== ][206MB/s] [64kB][======================= ][234MB/s] [128kB][========================= ][255MB/s] [256kB][========================== ][266MB/s] [512kB][=========================== ][273MB/s] [1024kB][=========================== ][277MB/s] [2048kB][=========================== ][279MB/s] [4096kB][============================ ][280MB/s] [8192kB][============================ ][280MB/s]
[/quote]
Jak nazywa się ten benchmark?
Ostatnio edytowany przez drelbrown (2013-06-20 13:29:47)
Offline
Podejrzewam że [b]benchtest[/b]
[url]http://www.serenux.com/~hyrax/apps/benchtest[/url]
Offline
Mój koksiasty WD green 1,5TB:
[block_size][%][read_speed] Graph limit: 300MB/s Test file: 100MB [2kB][= ][15MB/s] [4kB][=== ][31MB/s] [8kB][===== ][54MB/s] [16kB][======== ][83MB/s] [32kB][============ ][127MB/s] [64kB][============ ][128MB/s] [128kB][============= ][134MB/s] [256kB][============ ][127MB/s] [512kB][============= ][133MB/s] [1024kB][============= ][135MB/s] [2048kB][============= ][132MB/s] [4096kB][============= ][138MB/s] [8192kB][============= ][132MB/s]
Myślałem, że będzie gorzej, ciekawe ile mają wd black.
Offline
root@deb:~# smartctl -i /dev/sda smartctl 6.2 2013-04-20 r3812 [x86_64-linux-3.9-6.dmz.2-liquorix-amd64] (local build) Copyright (C) 2002-13, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org === START OF INFORMATION SECTION === Model Family: Western Digital Scorpio Black (AF) Device Model: WDC WD5000BPKT-75PK4T0 Serial Number: WD-WX11AA2R1078 LU WWN Device Id: 5 0014ee 6addd7854 Firmware Version: 01.01A01 User Capacity: 500,107,862,016 bytes [500 GB] Sector Sizes: 512 bytes logical, 4096 bytes physical Rotation Rate: 7200 rpm Device is: In smartctl database [for details use: -P show] ATA Version is: ATA8-ACS (minor revision not indicated) SATA Version is: SATA 2.6, 3.0 Gb/s Local Time is: Thu Jun 20 16:36:41 2013 CEST SMART support is: Available - device has SMART capability. SMART support is: Enabled root@deb:~# ./bench /dev/sda [block_size][%][read_speed] Graph limit: 300MB/s Test file: 100MB [2kB][== ][26MB/s] [4kB][==== ][45MB/s] [8kB][======= ][78MB/s] [16kB][========== ][107MB/s] [32kB][=========== ][115MB/s] [64kB][=========== ][115MB/s] [128kB][=========== ][119MB/s] [256kB][=========== ][118MB/s] [512kB][=========== ][115MB/s] [1024kB][=========== ][114MB/s] [2048kB][=========== ][112MB/s] [4096kB][=========== ][115MB/s] [8192kB][=========== ][115MB/s] root@deb:~# ./bench /dev/sda [block_size][%][read_speed] Graph limit: 300MB/s Test file: 100MB [2kB][== ][24MB/s] [4kB][==== ][45MB/s] [8kB][======= ][77MB/s] [16kB][=========== ][111MB/s] [32kB][=========== ][113MB/s] [64kB][=========== ][119MB/s] [128kB][============ ][123MB/s] [256kB][============ ][123MB/s] [512kB][=========== ][118MB/s] [1024kB][============ ][120MB/s] [2048kB][============ ][122MB/s] [4096kB][============ ][123MB/s] [8192kB][============ ][124MB/s] root@deb:~# ./bench /dev/sda [block_size][%][read_speed] Graph limit: 300MB/s Test file: 100MB [2kB][== ][24MB/s] [4kB][==== ][45MB/s] [8kB][======= ][73MB/s] [16kB][=========== ][110MB/s] [32kB][=========== ][115MB/s] [64kB][=========== ][117MB/s] [128kB][=========== ][118MB/s] [256kB][=========== ][118MB/s] [512kB][=========== ][118MB/s] [1024kB][=========== ][118MB/s] [2048kB][============ ][120MB/s] [4096kB][============ ][123MB/s] [8192kB][=========== ][112MB/s]
Offline
Przy malutkich plikach się ugina, ale przy większych lepiej ciągnie? Niby ma 5600 obrotów ale za to 1,5TB . Pewnie gdyby wyciągnąć blacka 1,5TB to by było lepiej:
A to z mojego bardzo starego dysku 80GB:
[block_size][%][read_speed] Graph limit: 300MB/s Test file: 100MB [2kB][= ][12MB/s] [4kB][== ][21MB/s] [8kB][=== ][33MB/s] [16kB][==== ][49MB/s] [32kB][===== ][57MB/s] [64kB][===== ][57MB/s] [128kB][===== ][56MB/s] [256kB][===== ][57MB/s] [512kB][===== ][55MB/s] [1024kB][===== ][55MB/s] [2048kB][===== ][57MB/s] [4096kB][===== ][57MB/s] [8192kB][===== ][57MB/s]
Offline
Jest jeszcze inna strona medalu. Na plus przemawia wspomnia wyżej wydajnośś i tzw. żywotności MTBF ale w przypadku np awarii kontrolera dysku dane są prakrtycznie nie do odzyskania. W porównaniu w standardowym talerzowym dysku można wymienić elektronikę lecz tutaj w przypadku awarii dane idą na zatracenie.
Offline
[quote=macios4x]Jest jeszcze inna strona medalu. Na plus przemawia wspomnia wyżej wydajnośś i tzw. żywotności MTBF ale w przypadku np awarii kontrolera dysku dane są prakrtycznie nie do odzyskania. W porównaniu w standardowym talerzowym dysku można wymienić elektronikę lecz tutaj w przypadku awarii dane idą na zatracenie.[/quote]
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kopia_bezpiecze%C5%84stwa
Offline
Ja mam na system SSD od jakiś kilku miesięcy i jestem pozytywnie nastawiony, szybkie uruchamianie się systemu, szybkie wznawianie, nie muszę się obawiać o dysk jak przenoszę laptopa działającego.
Oczywiście teraz pytanie czy cena 2x jest warta tego, osobiście dla laptopów uważam że tak, na stacjonarki jak ktoś bardzo potrzebuje szybki start to i owszem.
Offline
Mój napęd SSD się skończył. Imho to jeszcze zbyt niedojrzała technologia i zbyt droga, aby na niej polegać. Ileż razy można migrować system tam i z powrotem...?
Offline
[quote=czadman]Cześć,
Czy ktoś ma doświadczenia w pracy programisty na takim dysku? Duże projekty, częsta kompilacja, etc? Jaki jest komfort czy warto? Myślę nad zakupem [url=http://www.crucial.com/store/partspecs.aspx?IMODULE=CT128V4SSD2]128GB Crucial v4 SATA 3Gb/s 2.5-inch SSD[/url][/quote]
U mnie w pracy wszyscy programiści na SSD mają dyski wymienione. Drugi trafia w kieszeń do noszenia danych. Przyspieszenie jest czuć, zwiększa się responsywność IDE. Chyba kupowane są główne dyski OCZ (Vertex lub Agility). W domu używam Plextora m5 pro, podobno ma być super trwały. Jakby co producent daje 5 lat gwarancji.
Offline
Hmm coś ten skrypt testujący jest zdymany
root@pve2:~# ./benchtest.sh /dev/sdb [block_size][%][read_speed] Graph limit: 300MB/s Test file: 100MB [2kB][===== ][56MB/s] [4kB][========== ][109MB/s] [8kB][==================== ][204MB/s] [16kB][============= ][135MB/s] [32kB][================ ][169MB/s] [64kB][ ][1MB/s] [128kB][ ][1MB/s] [256kB][ ][1MB/s] [512kB][ ][2MB/s] [1024kB][ ][2MB/s] [2048kB][ ][2MB/s] [4096kB][ ][2MB/s] [8192kB][ ][2MB/s] root@pve2:~#
Dla przykładu:
root@pve2:~# hdparm -tT /dev/sdb /dev/sdb: Timing cached reads: 16698 MB in 2.00 seconds = 8357.75 MB/sec Timing buffered disk reads: 2184 MB in 3.00 seconds = 727.88 MB/sec root@pve2:~# dd if=/dev/zero of=/dev/sdb2 bs=8k count=256k 262144+0 records in 262144+0 records out 2147483648 bytes (2.1 GB) copied, 5.73311 s, 375 MB/s
Offline
[quote=djjanek]@czadman jak możesz napisz:
1) kiedy kupowałeś dysk?
2) Ile wytrzymał?
3) miałeś tam zapis jakiś logów, swap czy tylko system?[/quote]
1. Dysk kupowałem w grudniu.
2. Wysypał się w maju..
3. Miałem tam system i dane - pracowałem na tym napędzie.
Sorki za tak późno odpowiadam.
[quote=kamikaze][quote=czadman]Cześć,
Czy ktoś ma doświadczenia w pracy programisty na takim dysku? Duże projekty, częsta kompilacja, etc? Jaki jest komfort czy warto? Myślę nad zakupem [url=http://www.crucial.com/store/partspecs.aspx?IMODULE=CT128V4SSD2]128GB Crucial v4 SATA 3Gb/s 2.5-inch SSD[/url][/quote]
U mnie w pracy wszyscy programiści na SSD mają dyski wymienione. Drugi trafia w kieszeń do noszenia danych. Przyspieszenie jest czuć, zwiększa się responsywność IDE. Chyba kupowane są główne dyski OCZ (Vertex lub Agility). W domu używam Plextora m5 pro, podobno ma być super trwały. Jakby co producent daje 5 lat gwarancji.[/quote]
Jest znaczna poprawa w szybkości działania, komfort na prawdę wysoki, ale stwierdziłem, że na HDD też można wydajnie pracować. Może jak zareklamuję napę SSD to z powrotem zaryzykuję, ale chyba wolałbym zwrot kasy. :)
Offline
[quote=czadman][quote=djjanek]@czadman jak możesz napisz:
1) kiedy kupowałeś dysk?
2) Ile wytrzymał?
3) miałeś tam zapis jakiś logów, swap czy tylko system?[/quote]
1. Dysk kupowałem w grudniu.
2. Wysypał się w maju..
3. Miałem tam system i dane - pracowałem na tym napędzie.
Sorki za tak późno odpowiadam.[/quote]
Dzięki za info. Ja mam od kwietnia i narazie działa poprawnie. Także wykorzystuję do systemu. Fakt że troszkę zooptymalizowałem sobie zapis, TMP wywaliłem do RAM i kilka innych rzecz zobacze ile wytrzyma.
Może właśnie miałeś pecha i się trafił Tobie jakiś wadliwy czy może już z odzysku :)
Offline
Mały update odnośnie [url=http://thessdreview.com/our-reviews/crucial-v4-256gb-ssd-review-all-is-not-sata-3-just-yet/]mojego dysku[/url]. Napisałem do wsparcia Crucial'a opisując objawy (dysk jest wykrywany w BIOSie, wykrywa partycje w Windows, ale nie chce czytać ani pisać, nie mogę usunąć partycji ani sformatować). Dostałem odpowiedź (nie wysilili się, ludzie z ich forum dostają dokładnie taki sam tekst)
Thank you for contacting us. The behavior you are describing is consistent with TRIM commands not executing on the drive (which may result from lots of writing and rewriting, especially OS installs, not done on the OS level). The accumulation of 'junk' data from file deletions, even reformats, basically clogs up the drive and reduces or sometimes even halts performance and can even dismount the drive. A secondary feature called Garbage Collection activates when the drive is powered, but has no data throughput, for an extended period, and does background cleanup on our SSDs which can make up for the lack of TRIM.
If this is the cause of your drive's behavior, a period of idling the drive without any data being written or read actively will improve its performance. We recommend you perform this idle period on a desktop computer because it allows you to only connect the SATA power connection. However, a USB enclosure with an external power source will also work. A laptop computer will also work, but you’ll have to connect the drive and navigate to the systems BIOS menu. (Please refer to your system manufacturer’s documentation on how to access the BIOS.)
For laptops, we don’t recommended using a USB enclosure powered via USB; dedicated AC power is preferable. In addition, Apple users must hold the Option key while they power on the system (with the SSD installed). This will boot the Mac to the Startup Manager screen. The Startup Manager screen works like the BIOS screen on a laptop, in that it gives the drive power without any data throughput. An alternative Apple method is to close all open programs (including background processes) after startup and idle on your desktop. Just power the drive and let it sit, preferably overnight, but even a few hours should improve performance if this is the cause of your drive's erratic performance, though full Garbage Collection takes 8-24 hours and should be resumed when you can be without that system for an extended period.[/quote]
Na razie będę kombinował. Może uda się go uratować.
[quote=djjanek][quote=czadman][quote=djjanek]@czadman jak możesz napisz:
1) kiedy kupowałeś dysk?
2) Ile wytrzymał?
3) miałeś tam zapis jakiś logów, swap czy tylko system?[/quote]
1. Dysk kupowałem w grudniu.
2. Wysypał się w maju..
3. Miałem tam system i dane - pracowałem na tym napędzie.
Sorki za tak późno odpowiadam.[/quote]
Dzięki za info. Ja mam od kwietnia i narazie działa poprawnie. Także wykorzystuję do systemu. Fakt że troszkę zooptymalizowałem sobie zapis, TMP wywaliłem do RAM i kilka innych rzecz zobacze ile wytrzyma.
Może właśnie miałeś pecha i się trafił Tobie jakiś wadliwy czy może już z odzysku :)[/quote]
Sugerują żeby [url=http://forum.crucial.com/t5/tkb/articleprintpage/tkb-id/ssd@tkb/article-id/84]zdezaktywować wyłączanie dysku[/url] w przypadku braku aktywności. To może zapobiec ewentualnemu obniżeniu wydajności, a być może takiej sytuacji jaka mi się przydarzyła.
Sprawdź też czy masz najnowszy firmware w dysku. Jeśli nie to zalecają aktualizację do najnowszej wersji.Ostatnio edytowany przez czadman (2013-07-15 22:12:18)
[url=http://www.debian.org/][img]http://www.debian.org/logos/openlogo-nd-50.png[/img][/url]
Offline
Time (s) | Query |
---|---|
0.00017 | SET CHARSET latin2 |
0.00007 | SET NAMES latin2 |
0.00156 | SELECT u.*, g.*, o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='3.141.29.90' WHERE u.id=1 |
0.00130 | UPDATE punbb_online SET logged=1732475561 WHERE ident='3.141.29.90' |
0.00049 | SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1732475261 |
0.00087 | DELETE FROM punbb_online WHERE ident='18.119.137.175' |
0.00070 | SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=235233 |
0.00713 | SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=20746 ORDER BY posted |
0.00094 | SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=20746 AND t.moved_to IS NULL |
0.00006 | SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring |
0.00163 | SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=20746 ORDER BY p.id LIMIT 25,25 |
0.00087 | UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=20746 |
Total query time: 0.01579 s |