Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!
Ogłoszenie
Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.
#1 2013-11-28 21:05:38
Pavlo950 - 
człowiek pasjonat :D
Zadanie z matematyki o jabłkach - pytanie.
Witam!
W tym tygodniu są u mnie w szkole próbne matury. Jedno z zadań:
Ojciec z synem zrywali jednocześnie jabłka i pakowali je w skrzynkach do samochodu. Żeby zapełnić ten samochód, potrzebowali 6 godzin. Do zapełnienia samochodu ojciec (gdyby zrywał sam) potrzebowałby 5 godzin mniej, niż syn (gdyby ten też zrywał sam). Ile czasu zajęłoby zapełnienia samochodu jabłkami, gdyby zrywał sam?[/quote]
Gdybyście zajrzeli do oryginalnego arkusza (którego nie mogłem znaleźć) to zauważylibyście, że zadanie trochę inaczej brzmi, ale niewiadome i sens jest ten sam.
Co próbowałem zrobić:
Ciąg geometryczny - nie wypalił.
Pitagoras - nie wypalił.
Średnia - nie wypaliła.
Po prostu nie miałem dobrego pomysłu.
Pytanie do Was:
Jak to powinno zostać rozwiązane?Ostatnio edytowany przez PavloAkaLogan (2013-11-28 21:10:57)
Offline
#2 2013-11-28 21:21:44
morfik - Cenzor wirtualnego świata
Re: Zadanie z matematyki o jabłkach - pytanie.
Ja jestem totalna noga z matmy, dawno nie rozwiązywałem żadnych zadań ale mi wyszło ojciec 0,5h a syn 5,5h, dobrze? Jak nie patrzeć różnica 5h jest i razem daje 6 xD
Offline
#3 2013-11-28 21:33:28
rj46 - Użytkownik
- rj46
- Użytkownik
- Zarejestrowany: 2011-06-28
Re: Zadanie z matematyki o jabłkach - pytanie.
x - tatus
y - syus
y = 5 + x
a - praca do wykonania
a/x + a/y = a/6
za a jedynke mozemy sobie przyjac jako całą prace
1/x + 1/ y = 1/6 //dzielimy przez a po prostu
pospieszyłem się z wynikiem :P
ale wszystko jest okej, należy wyprowadzić równanie kwadratowe z czego jeden wynik nie bedzie spelniał zalozen gdyz musi byc dodatni :P
x1=10
x2 = -3
majac x1 mozemy wyliczyc y
i mamy 10 i 15:P
Ostatnio edytowany przez rj46 (2013-11-28 22:19:18)
Offline
#4 2013-11-28 21:35:17
P@blo - Nadworny matematyk
- P@blo
- Nadworny matematyk
- Skąd: Wrocław v Jasło
- Zarejestrowany: 2010-11-11
Re: Zadanie z matematyki o jabłkach - pytanie.
Po co ci to a...
x+y=6
x-y+5=y-x
wsio.
Nie coś jest źle... Hm...
Ostatnio edytowany przez P@blo (2013-11-28 21:38:20)
[tt]ThinkPadX220i
| Procesor: Intel(R) Core(TM) i3-2310M CPU @ 2.10GHz |
| Debian: sid | Arch: amd64 | Sound: alsa |
| No DE | WM: DWM | DM: .bash_profile | BIOS+MBR |[/tt]
Offline
#5 2013-11-28 21:38:52
rj46 - Użytkownik
- rj46
- Użytkownik
- Zarejestrowany: 2011-06-28
Re: Zadanie z matematyki o jabłkach - pytanie.
[quote=P@blo]Po co ci to a...
x+y=6
x-y+5=y-x
wsio.
Nie coś jest źle... Hm...[/quote]
Musiałeś chyba mocno denerwować swoich nauczycieli od matmy ;D
Ostatnio edytowany przez rj46 (2013-11-28 21:39:27)
Offline
#6 2013-11-28 21:39:00
morfik - Cenzor wirtualnego świata
#7 2013-11-28 21:40:14
P@blo - Nadworny matematyk
- P@blo
- Nadworny matematyk
- Skąd: Wrocław v Jasło
- Zarejestrowany: 2010-11-11
Re: Zadanie z matematyki o jabłkach - pytanie.
[quote=rj46]Musiałeś chyba mocno denerwować swoich nauczycieli od matmy ;D[/quote]
Coś jest nie tak w tym kraju skoro mam mgr z matmy... ;)
Co by nie było twoje drugie równanie też nie jest prawdziwe.
[quote=rj46]1/x + 1/ (5 +x) = 1/6
x = 0,5
y = 5,5[/quote]
1/0.5+1/(5+5.5)= 2.095238
Ostatnio edytowany przez P@blo (2013-11-28 21:44:10)
[tt]ThinkPadX220i
| Procesor: Intel(R) Core(TM) i3-2310M CPU @ 2.10GHz |
| Debian: sid | Arch: amd64 | Sound: alsa |
| No DE | WM: DWM | DM: .bash_profile | BIOS+MBR |[/tt]
Offline
#8 2013-11-28 21:43:00
rj46 - Użytkownik
- rj46
- Użytkownik
- Zarejestrowany: 2011-06-28
Re: Zadanie z matematyki o jabłkach - pytanie.
Nauczanie w naszym kraju pozostawia wiele do życzenia.
A co do tego A, to z tego co pamiętam, za szybsze sposoby po prostu nie było maks punktów na maturze.
Ostatnio edytowany przez rj46 (2013-11-28 22:55:05)
Offline
#9 2013-11-28 21:45:44
morfik - Cenzor wirtualnego świata
#10 2013-11-28 21:46:20
P@blo - Nadworny matematyk
- P@blo
- Nadworny matematyk
- Skąd: Wrocław v Jasło
- Zarejestrowany: 2010-11-11
Re: Zadanie z matematyki o jabłkach - pytanie.
Ty sie nie ciesz! ;)
Co to twoje [b]pierwsze[/b] równanie ma niby mówić?
Tyle wam powiem:
http://www.mmpoznan.pl/photo/1913869/MATEMATYKA+-+ODPOWIEDZI+-+matura+pr%C3%B3bna+Operon
Ostatnio edytowany przez P@blo (2013-11-28 21:51:21)
[tt]ThinkPadX220i
| Procesor: Intel(R) Core(TM) i3-2310M CPU @ 2.10GHz |
| Debian: sid | Arch: amd64 | Sound: alsa |
| No DE | WM: DWM | DM: .bash_profile | BIOS+MBR |[/tt]
Offline
#11 2013-11-28 21:51:29
rj46 - Użytkownik
- rj46
- Użytkownik
- Zarejestrowany: 2011-06-28
Re: Zadanie z matematyki o jabłkach - pytanie.
Muszę odkurzyć zeszyt z liceum, no pamiętam takie zadanie, i właśnie ten sposób, ale chyba jednak coś za szybko mnie wynik ucieszył.
Ostatnio edytowany przez rj46 (2013-11-28 21:51:44)
Offline
#12 2013-11-28 21:52:33
P@blo - Nadworny matematyk
- P@blo
- Nadworny matematyk
- Skąd: Wrocław v Jasło
- Zarejestrowany: 2010-11-11
Re: Zadanie z matematyki o jabłkach - pytanie.
Co nagle...
[tt]ThinkPadX220i
| Procesor: Intel(R) Core(TM) i3-2310M CPU @ 2.10GHz |
| Debian: sid | Arch: amd64 | Sound: alsa |
| No DE | WM: DWM | DM: .bash_profile | BIOS+MBR |[/tt]
Offline
#13 2013-11-28 21:54:21
morfik - Cenzor wirtualnego świata
Re: Zadanie z matematyki o jabłkach - pytanie.
No, że ojciec zrywa jabłka o 5h szybciej niż syn, no to ojcu trzeba dodać 5h i bądą zrywać tak samo xD
tfu tam powino być + a nie -
x=y+5
x+y=6
y ojciec x syn
Ostatnio edytowany przez morfik (2013-11-28 21:55:55)
Offline
#14 2013-11-28 22:06:15
rj46 - Użytkownik
- rj46
- Użytkownik
- Zarejestrowany: 2011-06-28
Re: Zadanie z matematyki o jabłkach - pytanie.
ja już poprawiłem swoje rozwiązanie :P
pośpieszyłem się z rachunkami, chcialem ominąć kwadraty, i nie udało się oszukać matematyki :P
[quote=P@blo]Co to twoje [b]pierwsze[/b] równanie ma niby mówić?
Tyle wam powiem:
http://www.mmpoznan.pl/photo/1913869/MATEMATYKA+-+ODPOWIEDZI+-+matura+pr%C3%B3bna+Operon[/quote]
To pierwsze równanie to poszczegolna praca wykona przez n godzin przez poszczegolnego ziomka,
a co do tego mmpoznan, to wyglada fajnie szybko, ciekawe czy za ich sposob jest maks pkt
Ostatnio edytowany przez rj46 (2013-11-28 22:17:01)
Offline
#15 2013-11-28 22:17:34
averatec - Użytkownik
- averatec
- Użytkownik
- Zarejestrowany: 2013-10-25
Re: Zadanie z matematyki o jabłkach - pytanie.
@rj46
nie 5 i 10 ;p
1/x + 1/(x+5) = 1/6
(x+5+x)/(x^2+5x) = 1/6
12x + 30 = x^2 + 5x
x^2 - 7x - 30 = 0
delta 169
x1 = -3 //nie mozna cofac sie w czasie :P
x2 = 10
ojciec 10h syn 15h
dowod
1/10 + 1/15 = 1/6
3/30 + 2/30 = 1/6
5/30 = 1/6
Ostatnio edytowany przez averatec (2013-11-28 22:19:34)
Offline
#16 2013-11-28 22:21:05
rj46 - Użytkownik
- rj46
- Użytkownik
- Zarejestrowany: 2011-06-28
Re: Zadanie z matematyki o jabłkach - pytanie.
@averatec
znowu się pospieszyłem :P
no zauwazylem juz :P
nie znałem prawidłowych wynikow, jak ogarnalem, że dziala to z pamieci już próbowałem reszte wypisać ;d
Dzieki za czujność
//edit
szałaput ze mnie, za błędy w rachunkach już nie raz chciałem walnać głową w ściane ;d
ile to razy ocena przez to masakrycznie w dół leciała
Ostatnio edytowany przez rj46 (2013-11-28 22:23:09)
Offline
#17 2013-11-28 22:22:26
uzytkownikubunt - Zbanowany
- uzytkownikubunt
- Zbanowany
- Zarejestrowany: 2012-04-25
Re: Zadanie z matematyki o jabłkach - pytanie.
282
Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:41:23)
Offline
#18 2013-11-28 22:25:59
morfik - Cenzor wirtualnego świata
#19 2013-11-28 22:38:21
Pavlo950 - człowiek pasjonat :D
Re: Zadanie z matematyki o jabłkach - pytanie.
@morfik
Źle, bo nie wychodzi.
@rj46
Jak Ty tam chcesz równanie kwadratowe wyprowadzić?
@P@blo
Dzięki!
// Oj, przez ponad 10 minut próbowałem ogarnąć Wasze metody. Zrobię to jeszcze raz.
Ostatnio edytowany przez PavloAkaLogan (2013-11-28 22:41:13)
Offline
#20 2013-11-28 22:45:49
rj46 - Użytkownik
- rj46
- Użytkownik
- Zarejestrowany: 2011-06-28
Re: Zadanie z matematyki o jabłkach - pytanie.
[quote=PavloAkaLogan]@rj46
Jak Ty tam chcesz równanie kwadratowe wyprowadzić?[/quote]
tak jak @averatec rozpisał, to ten sam sposob
masz dwa równania, normalnie podstawiasz za y, wychodzi równanie kwadratowe i sobie x z delty liczysz ;D
Ostatnio edytowany przez rj46 (2013-11-28 22:56:55)
Offline
#21 2013-11-28 22:48:15
uzytkownikubunt - Zbanowany
- uzytkownikubunt
- Zbanowany
- Zarejestrowany: 2012-04-25
Re: Zadanie z matematyki o jabłkach - pytanie.
283
Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:41:24)
Offline
#22 2013-11-28 22:58:14
uzytkownikubunt - Zbanowany
- uzytkownikubunt
- Zbanowany
- Zarejestrowany: 2012-04-25
Re: Zadanie z matematyki o jabłkach - pytanie.
284
Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:41:25)
Offline
#23 2013-11-28 23:00:14
Pavlo950 - człowiek pasjonat :D
#24 2013-11-28 23:07:53
rj46 - Użytkownik
- rj46
- Użytkownik
- Zarejestrowany: 2011-06-28
Re: Zadanie z matematyki o jabłkach - pytanie.
[quote=uzytkownikubunt]Tutaj akurat nie ma chyba innej poprawnej metody, więc jest sprawa jasna.[/quote]
Metoda, której użyliśmy z averatec jest również poprawna i można nią rozwiązać zadania tego typu.
@up, zacznij od sprowadzenia do wspólnego mianownika i sam do tego dojdziesz
Ostatnio edytowany przez rj46 (2013-11-28 23:10:09)
Offline
#25 2013-11-28 23:28:48
uzytkownikubunt - Zbanowany
- uzytkownikubunt
- Zbanowany
- Zarejestrowany: 2012-04-25
Re: Zadanie z matematyki o jabłkach - pytanie.
285
Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:41:27)
Offline
Informacje debugowania
| Time (s) | Query |
|---|---|
| 0.00010 | SET CHARSET latin2 |
| 0.00004 | SET NAMES latin2 |
| 0.00105 | SELECT u.*, g.*, o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='18.117.105.230' WHERE u.id=1 |
| 0.00068 | REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '18.117.105.230', 1732383922) |
| 0.00053 | SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1732383622 |
| 0.00071 | DELETE FROM punbb_online WHERE ident='3.129.63.252' |
| 0.00074 | SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=247008 |
| 0.00006 | SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=24714 ORDER BY posted |
| 0.00084 | SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=24714 AND t.moved_to IS NULL |
| 0.00009 | SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring |
| 0.00149 | SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=24714 ORDER BY p.id LIMIT 0,25 |
| 0.00087 | UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=24714 |
| Total query time: 0.0072 s | |