Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!
Ogłoszenie
Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.
#1 2015-06-10 09:52:01
Pavlo950 - 
człowiek pasjonat :D
Wątek elektryczny.
Witam!
Jest [url=https://forum.dug.net.pl/viewtopic.php?id=23892]wątek rowerowy[/url], będzie wątek elektryczny. Mam kilka pytań. Oto pierwsze z nich:
Gdzie jest podłączony przewód neutralny, jakbyśmy patrzyli od odbiornika do generatora?
Jest on uziemiony, czy doprowadzony bezpośrednio kablem przez stacje transformatorowe (nie wiem, czy to poprawna nazwa) do generatora?
Ostatnio edytowany przez Pavlo950 (2015-06-10 09:58:57)
Offline
#2 2015-06-11 20:11:45
ilin - Palacz
- ilin
- Palacz
- Skąd: PRLu
- Zarejestrowany: 2006-05-03
Re: Wątek elektryczny.
Gdzie jest podłączony przewód neutralny[/quote]
Co rozumiesz przez przewód neutralny ?
[b]Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW[/b] -> Niech inni na tym skorzystają.
[url=http://dug.net.pl/]Polski portal Debiana[/url]
Offline
#3 2015-06-11 20:57:23
mati75 - Psuj
#4 2015-06-11 21:43:43
ilin - Palacz
- ilin
- Palacz
- Skąd: PRLu
- Zarejestrowany: 2006-05-03
Re: Wątek elektryczny.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Przew%C3%B3d_ochronny
?
[b]Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW[/b] -> Niech inni na tym skorzystają.
[url=http://dug.net.pl/]Polski portal Debiana[/url]
Offline
#5 2015-06-11 21:50:05
Pavlo950 - człowiek pasjonat :D
Re: Wątek elektryczny.
[quote=ilin]
Gdzie jest podłączony przewód neutralny[/quote]
Co rozumiesz przez przewód neutralny ?[/quote]
W gniazdku w łazience (blok) mam trzy przewody:
- brązowy - faza L
- żółtozielony - ochronny / uziemiający PE
- niebieski - neutralny N i o ten mi chodzi
I teraz tak: napięcie jest na fazie. Prąd płynie od fazy przez pralkę i wraca do N w gniazdku. Gdzie to leci dalej?
Pytam się, bo miałem dziś egzamin SEP na E 1kV i miałem pytanie o ten przewód, ale że jest to tylko 1kV, to na szczęście tego typu szczegóły mnie ominęły. Ale dobrze by było wiedzieć. Płaciłem za sam egzamin, bo kurs (sporo rzeczy pominięte) prowadzili nasi nauczyciele. Były dwie grupy. Klasy elektryczne (zawodowa i techniczna) to jedna, druga to reszta pokroju elektroników.
///// Odpowiedziałem z lekkim opóźnieniem :D
[quote=ilin]http://pl.wikipedia.org/wiki/Przew%C3%B3d_ochronny
?[/quote]
To nie o ten mi chodzi :D o ten drugi "bez fazy" :DOstatnio edytowany przez Pavlo950 (2015-06-11 21:52:08)
Offline
#6 2015-06-11 22:23:51
ilin - Palacz
- ilin
- Palacz
- Skąd: PRLu
- Zarejestrowany: 2006-05-03
Re: Wątek elektryczny.
http://edu.pjwstk.edu.pl/wyklady/psk/scb/main74.html
Na tych schematach masz rozrysowane.
[b]Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW[/b] -> Niech inni na tym skorzystają.
[url=http://dug.net.pl/]Polski portal Debiana[/url]
Offline
#7 2015-06-11 22:23:51
mati75 - Psuj
Re: Wątek elektryczny.
[quote=Pavlo950]napięcie jest na fazie.[/quote]
Co? Jak zdałeś sepa to gratuluje.
http://www.i15.p.lodz.pl/I15_poprzednia/pl/educatio/elektroenergetyka/El-en_skrypt.pdf
od 48 strony
Ostatnio edytowany przez mati75 (2015-06-11 22:25:39)
[img]https://l0calh0st.pl/obrazki/userbar.png[/img]
Offline
#8 2015-06-12 00:20:06
Pavlo950 - człowiek pasjonat :D
Re: Wątek elektryczny.
[quote=mati75][quote=Pavlo950]napięcie jest na fazie.[/quote]
Co? Jak zdałeś sepa to gratuluje.
http://www.i15.p.lodz.pl/I15_poprzednia/pl/educatio/elektroenergetyka/El-en_skrypt.pdf
od 48 strony[/quote]
Napięcie jest na fazie. Tak napisałem. Faza czyli brązowy kabelek, którego się nie rusza paluchami, od którego probówka świeci i który powinien być po lewej stronie :D
Zdałem, ale ja nie mam być elektrykiem. Uprawnienia są do 1kV.
Czepiasz się o nazewnictwo, czy może coś źle napisałem?
A za link dzięki, ciekawie opisane.
[quote=ilin]http://edu.pjwstk.edu.pl/wyklady/psk/scb/main74.html
Na tych schematach masz rozrysowane.[/quote]
Czyli, jeżeli dobrze odczytuję, to przewód neutralny jest po prostu kablem "podciągniętym na słup" (lub w inne miejsce).
Czy mam rację?
Ostatnio edytowany przez Pavlo950 (2015-06-12 00:30:18)
Offline
#9 2015-06-12 07:42:04
mati75 - Psuj
#10 2015-06-12 11:31:44
Pavlo950 - człowiek pasjonat :D
#11 2015-06-12 12:08:54
mati75 - Psuj
#12 2015-06-12 12:20:26
kamikaze - Administrator
- kamikaze
- Administrator
- Zarejestrowany: 2004-04-16
Re: Wątek elektryczny.
Może się nie znam, ale dziwnie brzmi Twoje stwierdzenie: w instalacji o napięciu 230V nie ma napięcia.
Offline
#13 2015-06-12 13:01:19
skullman - Użytkownik
- skullman
- Użytkownik
- Zarejestrowany: 2010-04-08
Re: Wątek elektryczny.
Nie wiem jak jest teraz (bo wszystko się "zangielszcza") ale kiedyś było po u nas w zwykłym gniazdku po prostu faza i zero a czasami uziemienie a to neutral, N czy jak tam chcesz to z angielskiego, oni mają live, neutral i ground. No i faz możesz mieć trzy; R, S, T.
@mati75, przwód fazowy jest jak najbardziej źródłem napięcia, w sieci prądu przemiennego nie ma stałego + i - tak jak ma to miejsce w sieci prądu stałego. Tak na marginesie, twoje zdanie:
Nie ma napięcia w instalacji 230V[/quote]
jest sprzeczne wewnętrznie bo volt jest właśnie jednostką napięcia. Jak przyłożysz do gniazdka miernik napięcia to on chyba coś pokaże, czyli ,że jest napięcie. ;)Ostatnio edytowany przez skullman (2015-06-12 13:02:45)
Offline
#14 2015-06-12 14:19:00
mati75 - Psuj
Re: Wątek elektryczny.
W gniazdku mamy prąd przemienny o częstotliwości 50 Hz i napięciu fazowym 230V, a to jest wartość skuteczna napięcia pomiędzy wybranym przewodem fazowym a przewodem neutralnym.
[img]https://l0calh0st.pl/obrazki/userbar.png[/img]
Offline
#15 2015-06-12 18:11:52
ilin - Palacz
- ilin
- Palacz
- Skąd: PRLu
- Zarejestrowany: 2006-05-03
Re: Wątek elektryczny.
Czyli, jeżeli dobrze odczytuję, to przewód neutralny jest po prostu kablem "podciągniętym na słup" (lub w inne miejsce).[/quote]
Tak.
N Leci po słupach ale w transformatorze najczęściej jest i tak do ziemi przyłączony.
[b]Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW[/b] -> Niech inni na tym skorzystają.
[url=http://dug.net.pl/]Polski portal Debiana[/url]
Offline
#16 2015-06-12 18:17:38
Jacekalex - Podobno człowiek...;)
- Jacekalex
- Podobno człowiek...;)
- Skąd: /dev/urandom
- Zarejestrowany: 2008-01-07
Re: Wątek elektryczny.
Tak.
N Leci po słupach ale w transformatorze najczęściej jest i tak do ziemi przyłączony.[/quote]
Nie tylko w transformatorze, na słupach chyba co 150 m N ma uziemienie, wyglądające jak zwykły piorunochron.
W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem para bellum ;) | Pozdrawiam :)
Offline
#17 2015-06-12 21:27:07
skullman - Użytkownik
- skullman
- Użytkownik
- Zarejestrowany: 2010-04-08
Re: Wątek elektryczny.
@mati75 Więc jak to jest w końcu Twoim zdaniem? Bo czegoś tu nie kumam...[quote=mati75]Nie ma napięcia w instalacji 230V, jest prąd przemienny.[/quote]
[quote=mati75]W gniazdku mamy prąd przemienny o częstotliwości 50 Hz i napięciu fazowym 230V, a to jest wartość skuteczna napięcia pomiędzy wybranym przewodem fazowym a przewodem neutralnym.[/quote]
No to jest czy go nie ma?
Moim zdaniem nawet jeśli napięcie jest zmienne o przebiegu sinusoidalnym to ono nadal "jest",
Offline
#18 2015-06-12 21:36:02
ilin - Palacz
- ilin
- Palacz
- Skąd: PRLu
- Zarejestrowany: 2006-05-03
Re: Wątek elektryczny.
Łapiecie się za słowa i i sformułowania.
Oczywiście że w gniazdku występuje napięcie.(różnica potencjałów)
Potocznie mówimy tez że występuje w nim prąd, natomiast przepływ prądu występuje po podłączeniu odbiornika np: własnej osoby :)
[b]Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW[/b] -> Niech inni na tym skorzystają.
[url=http://dug.net.pl/]Polski portal Debiana[/url]
Offline
#19 2015-06-12 22:50:17
beschu - Użytkownik
- beschu
- Użytkownik
- Zarejestrowany: 2009-05-07
Re: Wątek elektryczny.
230 V to wartość skuteczna napięcia elektrycznego okresowego. Poza tym "[i]elektryka prąd nie tyka[/i]" i tego się trzymajmy!
Ostatnio edytowany przez beschu (2015-06-12 22:54:12)
Linux Registered User #473898
Offline
#20 2015-06-13 00:08:37
Pavlo950 - człowiek pasjonat :D
Re: Wątek elektryczny.
[quote=mati75]Lepiej się chłopie doszkól bo się zabijesz.[/quote]
Radzę Ci, żebyś się wstrzymał z takimi tekstami na następny raz. Bo:
- odbiegasz od tematu
- nie każdy musi operować naukowymi pojęciami
[quote=beschu]230 V to wartość skuteczna napięcia elektrycznego okresowego. Poza tym "[i]elektryka prąd nie tyka[/i]" i tego się trzymajmy![/quote]
A wartość skuteczna to wzór z ułamkiem i pierwiastkiem, ale wzory zostawmy mądrzejszym XD
___________________________________
Generalnie chodzi mi bardziej o praktyczne rzeczy. Bo od lipca zacznę pracować i trochę wiedzy wstępnej mi się przyda XD i przy okazji komuś może się jakaś ciekawa historia przypomni.
___________________________________
Ostatnio sprzeczałem się z kolegą, o to czy 12 diod przeznaczonych na 12 V połączonych w szereg do linii 12 V prądu stałego będzie działać.
Według mnie nie, ponieważ 12 x 12 = 72, więc potrzebne byłoby napięcie 72 V. Jeśli do (+) wpiąłbym rezystor i za nim równolegle te 12 diod i za nimi byłby (-), to - jak mi się wydaje - wtedy diody będą świecić. Oczywiście, pod warunkiem, że diody potrzebują pełnych 12 V (lub trochę mniej przy rezystorze) do pracy.
Czy mam rację?
Ostatnio edytowany przez Pavlo950 (2015-06-13 00:09:45)
Offline
#21 2015-06-13 06:33:24
ilin - Palacz
- ilin
- Palacz
- Skąd: PRLu
- Zarejestrowany: 2006-05-03
Re: Wątek elektryczny.
Nie jestem znawcą diód ale wg
http://www.tromil.pl/napiecia-diod-led
Napięcie przewodzenia wynosi od 1.6- 3V.
Więc połączenie tylu diod w szereg raczej ich nie zapali.
[b]Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW[/b] -> Niech inni na tym skorzystają.
[url=http://dug.net.pl/]Polski portal Debiana[/url]
Offline
#22 2015-06-13 10:09:56
pasqdnik - Pijak ;-P
- pasqdnik
- Pijak ;-P
- Skąd: Wrocław
- Zarejestrowany: 2006-03-06
Re: Wątek elektryczny.
Z takim podejściem do nazewnictwa ... w gniazdku macie napięcie, ale rachunki dostajecie za prąd, ta energetyka coś Was w chuja robi ;-)
Dum spiro - spero ...
pozdrawiam, pasqdnik
Offline
#23 2015-06-13 15:12:44
mati75 - Psuj
Re: Wątek elektryczny.
[quote=Pavlo950]Ostatnio sprzeczałem się z kolegą, o to czy 12 diod przeznaczonych na 12 V połączonych w szereg do linii 12 V prądu stałego będzie działać.
Według mnie nie, ponieważ 12 x 12 = 72, więc potrzebne byłoby napięcie 72 V. Jeśli do (+) wpiąłbym rezystor i za nim równolegle te 12 diod i za nimi byłby (-), to - jak mi się wydaje - wtedy diody będą świecić. Oczywiście, pod warunkiem, że diody potrzebują pełnych 12 V (lub trochę mniej przy rezystorze) do pracy.
Czy mam rację?[/quote]
Obaj nie macie racji, nie będą działać, bo nie ma diod przeznaczonych na 12 V, maksymalne napięcie progowe na diodzie LED to 3,6 V. Jest to napięcie dla diody białej. Dla wyższych napięć trzeba stosować odpowiedni rezystor.
Do działania 12 LEDów białych w połączeniu szeregowym potrzeba ~ 43 V.
[img]https://l0calh0st.pl/obrazki/userbar.png[/img]
Offline
#24 2015-06-13 15:28:36
uzytkownikubunt - Zbanowany
- uzytkownikubunt
- Zbanowany
- Zarejestrowany: 2012-04-25
Re: Wątek elektryczny.
1995
Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 01:19:05)
Offline
#25 2015-06-13 16:08:12
ethanak - Użytkownik
Re: Wątek elektryczny.
ja tam się może nie znam... ale leda wymaga zasilania prądowego a nie napięciowego... no ale co ja się będę sprzeczał z Niewątpliwymi Fachowcami (TM)
Nim mechaniczne larum zagrasz mi, kanalio,
głosząc nadejście Javy - śmiertelnego wroga!
[i]Zespół Adwokacki Dyskrecja[/i]
Offline
Informacje debugowania
| Time (s) | Query |
|---|---|
| 0.00015 | SET CHARSET latin2 |
| 0.00009 | SET NAMES latin2 |
| 0.00140 | SELECT u.*, g.*, o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='18.218.95.236' WHERE u.id=1 |
| 0.00087 | REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '18.218.95.236', 1732246226) |
| 0.00069 | SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1732245927 |
| 0.00106 | DELETE FROM punbb_online WHERE ident='18.119.28.213' |
| 0.00095 | DELETE FROM punbb_online WHERE ident='3.12.152.102' |
| 0.00092 | DELETE FROM punbb_online WHERE ident='3.21.12.88' |
| 0.00123 | SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=288046 |
| 0.00023 | SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=27475 ORDER BY posted |
| 0.00129 | SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=27475 AND t.moved_to IS NULL |
| 0.00009 | SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring |
| 0.00173 | SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=27475 ORDER BY p.id LIMIT 0,25 |
| 0.00098 | UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=27475 |
| Total query time: 0.01168 s | |