Forum Debian Users Gang

młodyLinuxiarz · 2016-01-25 21:50:45

Witam,
Chciałbym dię pochwalić swoim "szczytnym" celem, a mianowicie postanowiłem wyplewić wszelki syf systemd z debiana jessie. Postąpiłem zgodnie ze wskazówkami na http://without-systemd.org i zdecydowałem się na ponowną kompilację środowiska GNOME na początek (wiem, że GNOME 3.x to beznadzieja, ale ponoć po instalacji rozszerzeń zaczyna jakoś się prezentować), ponieważ instalacja przez apt-get nie jest możliwa (wymaga systemd). Po rekompilacji bez jakiegokolwiek wsparcia dla systemd prawie wszystko działa, oprócz gnome-settings-daemon (mimo wszystko wymaga systemd-logind - błąd w kodzie ???). Na szczęście w google znalazłem LoginKit - alternatywę do systemd-logind, którą przetestuję wkrótce (narazie brak mi czasu). Chciałbym się zapytać forumowiczów co myślą na ten temat

Jacekalex · 2016-01-25 21:56:46

Team OpenBSD pisze program, który zastępuje Systemd, może będzie go można używać na Linuxie, radziłbym patrzyć w tamtą stronę.

Sznurek:
http://undeadly.org/cgi?action=article&sid=20140915064856

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2016-01-25 22:04:57)

pink · 2016-01-25 22:46:43

widze ze zbliża sie kontrofensywa na froncie walki z systemd

uzytkownikubunt · 2016-01-25 23:18:26

2606

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 01:32:14)

Jacekalex · 2016-01-25 23:29:42

[quote=uzytkownikubunt]To był projekt praktyk sponsorowanych przez Google i nie został w pełni dokończony (co najmniej logind).
Raczej nie ma wysokiego zainteresowania wśród deweloperów OpenBSD by go dokończyć.[/quote]
Spokojnie, pomalutku aż do skutku, jak bez SystemD nie będzie można zainstalować Gnome ani KDE, to projekt mocno przyspieszy.

Na razie powstał nowy [b]Consolekit2[/b], pewnie do Dbusa też coś powstaje, także nie ma paniki.
Z resztą jak wejdzie do kernela KDBUS, to będzie dużo łatwiej napisać liba który zastąpi systemd-logind.

Localectl czy timedatectl to już są bzdury, podobnie hostmaned, (do tego jest api w kernelu zarządzane przez [b]sysctl[/b] - klucze [b]kernel.hostname[/b] i [b]kernel.domainname[/b]), [b]eudev[/b] już jest i działa.

Także spokojna głowa...

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2016-01-25 23:32:02)

młodyLinuxiarz · 2016-01-25 23:48:07

Projekt LoginKit znalazłem na https://github.com/dimkr/LoginKit (żeby było jasne o co chodzi). Nawet jeżeli nie uda się z LoginKit to napewno coś będę kombinował, bo tak, czy siak będę musiał przesiąść się z Wheezy' ego na Jessie.

Renia · 2016-01-25 23:51:15

Wspomniany Devuan wyplewił systemd skutecznie, z powodzeniem używam i polecam.

Ostatnio edytowany przez Renia (2016-01-25 23:51:39)

młodyLinuxiarz · 2016-01-25 23:55:23

Słyszałem o nim, ale nie wiem, czy środowisko graficzne działa na nim (np. GNOME), a poza tym ja się nie poddam.

Renia · 2016-01-26 00:00:47

To taki Debian, ale bez systemd więc każde środowisko graficzne działa bez problemu.

Andrzej66 · 2016-01-28 19:53:04

Bezproblemowo działa TDE ,Xfce i fluxbox. Po nowym roku zrobiłem porządek z debianem testingiem z plasmą 5 i systemd po 4 latach użytkowania i jest devuan.

młodyLinuxiarz · 2016-02-07 20:47:34

Niestety LoginKit nie zadziałał. Przy uruchomieniu loginkitd wywala błąd w stylu "lost the bus name" i tyle z niego pożytku. Jeżeli ktoś wie, jak można to naprawić serdecznie proszę o pomoc, jeżeli nie ma na to rady to będę próbował przeprogramować gnome-settings-daemon.

Jacekalex · 2016-02-07 20:52:02

[quote=młodyLinuxiarz]Niestety LoginKit nie zadziałał. Przy uruchomieniu loginkitd wywala błąd w stylu "lost the bus name" i tyle z niego pożytku. Jeżeli ktoś wie, jak można to naprawić serdecznie proszę o pomoc, jeżeli nie ma na to rady to będę próbował przeprogramować gnome-settings-daemon.[/quote]
Pisz raczej do opiekunów projektu, na Githubie.
Tutaj: https://github.com/dimkr/LoginKit/issues

Przy okazji, mam teraz testinga, uruchamia się przez [b]sysv-rc[/b],
do tego mam [b]systemd-shim[/b], i wygląda na to, że działa.
Na inicie [b]systemd[/b] się wywalał przy starcie.

Zainstalowane:

Kod:

ii  libpam-systemd:amd64                          228-4+b1                               amd64        system and service manager - PAM module
ii  libsystemd0:amd64                             228-4+b1                               amd64        systemd utility library
ii  systemd                                       228-4+b1                               amd64        system and service manager
ii  systemd-shim                                  9-1                                    amd64        shim for systemd
ii  sysv-rc                                       2.88dsf-59.2                           all          System-V-like runlevel change mechanism
ii  sysv-rc-conf                                  0.99-7                                 all          SysV init runlevel configuration tool for the terminal
ii  sysvinit                                      2.88dsf-59.2                           amd64        System-V-like init utilities - transitional package
ii  sysvinit-core                                 2.88dsf-59.2                           amd64        System-V-like init utilities
ii  sysvinit-utils                                2.88dsf-59.2                           amd64        System-V-like utilities

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2016-02-07 20:55:23)

mati75 · 2016-02-07 22:26:05

To też jest ciekawe: https://git.devuan.org/pkgs-utopia-substitution/vdev

Jacekalex · 2016-02-08 00:50:13

[quote=mati75]To też jest ciekawe: https://git.devuan.org/pkgs-utopia-substitution/vdev[/quote]
Biorąc pod uwagę, ze jest już Eudev i Mdev, średnio potrzebne, raczej mogliby tam umieścić coś zastępującego LoginD czyli niwelującego połknięcie DBUSa.

młodyLinuxiarz · 2016-02-08 15:11:00

Mógłbyś wyjaśnić, co oznacza, że logind połknął DBUS' a (bo nie zabardzo ro rozumiem)?

Jacekalex · 2016-02-08 17:51:59

Kod DBUSa w nowej wersji włączono do systemd-logind.
Na szczęście to rozwiązanie jeszcze nie weszło, bo potrzebny jest KDUS w kernelu, a ten jeszcze nie uzyskał sprawności produkcyjnej.
Kdbus miał być w kernelu 4.4, ale chyba są jakieś obsuwy.
https://wiki.archlinux.org/index.php/Kdbus
https://www.freedesktop.org/wiki/Software/systemd/kdbus/

W każdym razie alternatywy dla DBUSa na razie nie znam, przez jakiś czas będzie można używać starego, a potem może być niewesoło.
https://wiki.archlinux.org/index.php/Systemd/User#D-Bus

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2016-02-08 17:57:04)

młodyLinuxiarz · 2016-02-12 20:30:37

Skontaktowałem się z programistą Dima Krasner (autor loginkitd) i w odpowiedzi napisał/a, że LoginKit nie jest już dłużej wspierany, ponieważ systemd-logind zbyt szybko się zmienia i ma nieudokumentowane API, więc zastępowanie jego wywołań stało się zbyt trudne. No nic, trzeba będzie załatwić sprawę "na piechotę" - przeprogramować gnome-settings-daemon (zmieszać kod wersji 3.4 z wersją 3.14). Na Devuana się chyba nie przesiądę, bo on też zawiera (zmodyfikowane, co prawda) pakiety systemd. A JA NIE CHCĘ, żeby jakikolwiek pakiet *systemd* istniał na moim systemie (niestety mój ulubiony Debian Wheezy zawiera ich kilka).

thomsson · 2016-02-12 20:52:13

Używać GNOME i próbować nie używać na siłę systemd to jak jedzenie papryczek Habanero na ból brzucha, na twoim miejscu zastanowiłbym się nad przesiadka, bo dalekosiężne forkowanie GNOME raczej nie należy ani do przyjemnych ani łatwych zajęć

Pozdro

Ostatnio edytowany przez thomsson (2016-02-12 20:52:46)

młodyLinuxiarz · 2016-02-12 20:59:32

Dzięki za radę, ale ja już tak mam. Przywykłem do chodzenia"pod górę". Mógłbym zamiast gnome-settings-daemon 3.14 zainstalować 3.4, ale wersja 3.4 używa za starych bibliotek. Poza tym w mniejszym stopniu, ale wymaga kilku pakietów *systemd*. Na razie próbuję uratować Jessie' go z Gnome (by nauczyć się to robić), później może zabiorę się za Cinnamona. Na razie nie dzielmy skóry na niedźwiedziu.

pink · 2016-02-12 21:51:53

przesiądź sie na slackware.

młodyLinuxiarz · 2016-02-12 22:04:28

Wolę Debiana, ponieważ jest doskonale zorganizowany, stabilny i w miarę aktualny jeżeli chodzi o nowe pakiety. Slackware szybko będzie się przedawniał. Poza tym już wspominałem - nie poddam się.

uzytkownikubunt · 2016-02-12 22:06:00

2714

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 01:34:30)

młodyLinuxiarz · 2016-02-12 22:15:26

Już taki jestem, jeżeli to uciążliwe to przepraszam. Wtyczek do Firefox' a jest mnóstwo, a ze mnie żaden programista JavaScript. Ledwo łapię C/C++. Czasu za dużo nie mam, bo w tygodniu chodzę do szkoły, a w wekend oprócz obowiązków domowych zajmuję się portowaniem Debiana na mój tablet z układem Rockchip rk3066 (zastąpienie androida Debianem), a to ostatnio spędza mi sen z powiek.

Jak uda mi się naprawić Gnome to wezmę się za inne środowisko graficzne np. Cinnamon.

Ostatnio edytowany przez młodyLinuxiarz (2016-02-12 22:57:35)

Time (s)	Query
0.00013	SET CHARSET latin2
0.00006	SET NAMES latin2
0.00102	SELECT u., g., o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='13.58.40.171' WHERE u.id=1
0.00075	REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '13.58.40.171', 1732391493)
0.00058	SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1732391193
0.00049	SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=296365
0.00005	SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=28187 ORDER BY posted
0.00053	SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=28187 AND t.moved_to IS NULL
0.00006	SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring
0.00273	SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=28187 ORDER BY p.id LIMIT 0,25
0.00101	UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=28187
Total query time: 0.00741 s

Forum Debian Users Gang

Ogłoszenie

#1 2016-01-25 21:50:45

młodyLinuxiarz - Użytkownik

Próba uratowania Jessie' go przed systemd

#2 2016-01-25 21:56:46

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: Próba uratowania Jessie' go przed systemd

#3 2016-01-25 22:46:43

pink - Użytkownik

Re: Próba uratowania Jessie' go przed systemd

#4 2016-01-25 23:18:26

uzytkownikubunt - Zbanowany

Re: Próba uratowania Jessie' go przed systemd

#5 2016-01-25 23:29:42

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: Próba uratowania Jessie' go przed systemd

#6 2016-01-25 23:48:07

młodyLinuxiarz - Użytkownik

Re: Próba uratowania Jessie' go przed systemd

#7 2016-01-25 23:51:15

Renia - Użytkownik

Re: Próba uratowania Jessie' go przed systemd

#8 2016-01-25 23:55:23

młodyLinuxiarz - Użytkownik

Re: Próba uratowania Jessie' go przed systemd

#9 2016-01-26 00:00:47

Renia - Użytkownik

Re: Próba uratowania Jessie' go przed systemd

#10 2016-01-28 19:53:04

Andrzej66 - Użytkownik

Re: Próba uratowania Jessie' go przed systemd

#11 2016-02-07 20:47:34

młodyLinuxiarz - Użytkownik

Re: Próba uratowania Jessie' go przed systemd

#12 2016-02-07 20:52:02

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: Próba uratowania Jessie' go przed systemd

Kod:

#13 2016-02-07 22:26:05

mati75 - Psuj

Re: Próba uratowania Jessie' go przed systemd

#14 2016-02-08 00:50:13

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: Próba uratowania Jessie' go przed systemd

#15 2016-02-08 15:11:00

młodyLinuxiarz - Użytkownik

Re: Próba uratowania Jessie' go przed systemd

#16 2016-02-08 17:51:59

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: Próba uratowania Jessie' go przed systemd

#17 2016-02-12 20:30:37

młodyLinuxiarz - Użytkownik

Re: Próba uratowania Jessie' go przed systemd

#18 2016-02-12 20:52:13

thomsson - Dyskutant

Re: Próba uratowania Jessie' go przed systemd

#19 2016-02-12 20:59:32

młodyLinuxiarz - Użytkownik

Re: Próba uratowania Jessie' go przed systemd

#20 2016-02-12 21:51:53

pink - Użytkownik

Re: Próba uratowania Jessie' go przed systemd

#21 2016-02-12 22:04:28

młodyLinuxiarz - Użytkownik

Re: Próba uratowania Jessie' go przed systemd

#22 2016-02-12 22:06:00

uzytkownikubunt - Zbanowany

Re: Próba uratowania Jessie' go przed systemd

#23 2016-02-12 22:15:26

młodyLinuxiarz - Użytkownik

Re: Próba uratowania Jessie' go przed systemd

Stopka forum

Informacje debugowania