Forum Debian Users Gang

zyga · 2008-03-06 00:25:26

Hejka

Chciałem Was zapytać bo czegoś nie rozumiem mianowicie:

Dlaczego Microsoft jest atakowany za np. instalowanie w swoich systemach internet explorera jako wyposażenie systemu operacyjnego, pamiętam że był też spór o windows media playera i pare innych. Nie lubie Majkroszajsu (chociaż czasem niestety używam), ale intryguje mnie właściwie dlaczego są takie nagonki prawne na nich, skoro to społeczeństwo sprawiło że winzgroza jest tak popularna a aplikacje w niej zawarte są częścią integralną systemu - przecież nikt nie każe używać IE na windzie. No cóż to tak pokrótce może ktoś będzie tak uprzejmy i odpowie mi na te pytanie.

PS Ten temat to nie pokaz szaleństwa - dalej jestem zwolennikiem Linuxa :) :) :) tylko tak z ciekawości pytam

pozdrawiam wszystkich

davidoski · 2008-03-06 00:52:50

Chodzi o wykorzystywanie dominującej pozycji na jednym rynku (systemy operacyjne) do zdobycia kolejnego rynku (przeglądarki internetowe). A to jest naruszenie przepisów antymonopolowych. Przepisy te mają właśnie zapobiegać powstawaniu w ten sposób monopoli. Nie trzeba chyba wyjaśniać dlaczego monopol nie jest dobry?

owca · 2008-03-06 07:51:03

Dlaczego Microsoft nie ułatwi ludziom życia i nie wrzuci zdecydowanie lepszego Firefoxa lub Opery zamiast niewygodnego i mało sprawnego IE? Microsoft zamiast rozwijać swój system, aby był lepszy od innych, blokuje rozwój innych firm. To jest cała jego polityka. Wydawane przez niego oprogramowanie jest marnej jakości, pełne błędów i uniedogodnień wynikających tylko ze względu na jego chciwość. Windows stał się popularny tylko dlatego, że oferował w miarę wygodne środowisko graficzne i zestaw niezbędnych narzędzi wcześniej niż Linux. Teraz, gdy Linux prześciga Windowsa w wielu dziedzinach, migracja na niego następuje dość powoli, gdyż ciężko jest zmienić wieloletnie przyzwyczajenia użytkowników. Z Linuksa korzystają głównie Ci, który od systemu wymagają bardzo dużo oraz Ci którzy chcą sobie ułatwić życie, nawet kosztem przeczytania manuala.

Kowall_ptk · 2008-03-06 11:16:43

A ja na przykład chciałbym zobaczyć, jak instalator windy grzecznie pyta mnie, czy chcę zainstalować internet explorera, media playera itd. Ale jakoś tego nie robi. Zmusza mnie, żebym miał to badziewie zainstalowane i już.

Rumi · 2008-03-06 12:36:04

o ile sie nie myle(a moge) instalując kde też sie nei pyta o konquerora a też jest dupowaty

Minio · 2008-03-06 12:41:45

[quote=Kowall_ptk]A ja na przykład chciałbym zobaczyć, jak instalator windy grzecznie pyta mnie, czy chcę zainstalować internet explorera, media playera itd. Ale jakoś tego nie robi. Zmusza mnie, żebym miał to badziewie zainstalowane i już.[/quote]
Jeżeli się nie mylę, można to potem odinstalować korzystając z Panelu Sterowania (Dodaj/Usuń programy -> Dodaj/Usuń składniki systemu Windows).
Oczywiście nie całkowicie, tylko w jakimś tam ograniczonym stopniu.

TBH · 2008-03-06 15:34:31

[quote=Rumi]o ile sie nie myle(a moge) instalując kde też sie nei pyta o konquerora a też jest dupowaty[/quote]
Tylko że za to nie płacisz ;)

k4misiek · 2008-03-06 15:51:22

[quote=Minio][quote=Kowall_ptk]A ja na przykład chciałbym zobaczyć, jak instalator windy grzecznie pyta mnie, czy chcę zainstalować internet explorera, media playera itd. Ale jakoś tego nie robi. Zmusza mnie, żebym miał to badziewie zainstalowane i już.[/quote]
Jeżeli się nie mylę, można to potem odinstalować korzystając z Panelu Sterowania (Dodaj/Usuń programy -> Dodaj/Usuń składniki systemu Windows).
Oczywiście nie całkowicie, tylko w jakimś tam ograniczonym stopniu.[/quote]
Usunięcie z Dodaj/usuń powoduje tylko usunięcie skrótu programu z pulpitu i Start. Kiedyś czytałem o nachalnym usuwanie IE. Nie wiem jak to się spisuje bo tylko czytałem, nie sprawdzałem. Jednakże wątpię aby usuwanie IE było mądrym pomysłem skoro niektóre programy z niego korzystają np do wyświetlania reklam/stron bezpośrednio w programie. P2m na 100% i jak się nie mylę, to GG też ;-](poprawcie jak się mylę).

Rumi · 2008-03-06 17:00:40

[quote=TBH][quote=Rumi]o ile sie nie myle(a moge) instalując kde też sie nei pyta o konquerora a też jest dupowaty[/quote]
Tylko że za to nie płacisz ;)[/quote]
za ie też nei wersja 7 jest do pobrania bezpłatnie bez konieczności posiadanai systemu z licencją

Kowall_ptk · 2008-03-06 18:39:15

Rumi, ale NIKT Ci nie karze instalować kde razem z linuxem. Możesz mieć linuxa bez konquerora i nic się nie dzieje. Spróbuj tego samego z windows i IE.

k4misiek · 2008-03-06 19:41:46

[quote=Kowall_ptk]Rumi, ale NIKT Ci nie karze instalować kde razem z linuxem. Możesz mieć linuxa bez konquerora i nic się nie dzieje. Spróbuj tego samego z windows i IE.[/quote]
Jeden z powodów dla którego Linuksa i Fluxboksa nie porzucę za szybko :-))

zyga · 2008-03-06 23:04:08

dziekuje za odpowiedzi :)

bercik · 2008-03-07 02:50:12

[quote=Rumi]o ile sie nie myle(a moge) instalując kde też sie nei pyta o konquerora a też jest dupowaty[/quote]
da sie zainstalowac jakies fragmenty KDE (kwrite, kmail, ...) bez konquerora (wymaga go chyba tylko kdebase)

ale w mojej opinii to wspanialy program (chyba glowny powod dla ktorego polubilem KDE)

k4misiek · 2008-03-07 08:14:44

[quote=tgR][quote=Kowall_ptk]A ja na przykład chciałbym zobaczyć, jak instalator windy grzecznie pyta mnie, czy chcę zainstalować internet explorera, media playera itd. Ale jakoś tego nie robi. Zmusza mnie, żebym miał to badziewie zainstalowane i już.[/quote]
da sie wybrac czy ma ie isntalowac i wmp painta i takie tam :) tak samo jak przez dup'e pozniej (dodaj usun programy) i tam skladniki windows czy jak to tam leci
czy mi sie z 98 popieprzylo ?[/quote]
Raczej z 98. Ostatnio na VB stawiałem XP i jakoś nie widziałem takiej opcji. Zreszto to i tak tylko skróty na pulpicie i w starcie usuwa..

marcusdavidus · 2008-03-08 09:49:33

tylko skroty :P usunalem z windy ie ale . opdalam exploratora wpisuje w pasek adresu aadres www .. i mam ie :P wiec?? nie wywalisz go

azhag · 2008-03-08 10:00:29

Kiedyś jakiś australijczyk (chyba) napisał program do całkowitego odinstalowania IE z Windows (chyba XP). W zasadzie projekt eksperymentalny, po deinstalacji tegoż Windows działa kilka sekund, po czym wali malowniczego bluescreena i więcej nie wstaje. :)

Rumi · 2008-03-08 10:28:13

[quote=marcusdavidus]tylko skroty :P usunalem z windy ie ale . opdalam exploratora wpisuje w pasek adresu aadres www .. i mam ie :P wiec?? nie wywalisz go[/quote]
przecież to jest oczywiste przecież jest on twoim file menager i nie mugł byś odpalić "mój komputer";P chyba ze zmienisz go na jaki inny i całkowicie go usuniesz http://lifehacker.com/software/how-to/use-firefox-as-a-windows-file-manager-264332.php

fnmirk · 2008-03-08 11:29:50

Microsoft zamiast rozwijać swój system, aby był lepszy od innych, blokuje rozwój innych firm.[/quote]
Z moich danych wynika (mogę się mylić) Microsoft jeszcze chyba nie stworzył od podstaw żadnego oprogramowania, a tym bardziej rozwinął (patrz Windows NT --- co z tego zostało). Podstawą (bazą) każdego ich produktu jest wykupienie (pochłonięcie) dobrego projektu razem z ich twórcami (najczęściej bez), obudowanie go własnym logiem i reklamami oraz udziwnienie, to wszystko.
Prawdopodobnie coraz trudniej coś kupić --- dobrzy twórcy wolą sami zarabiać lub tworzyć w open.

Time (s)	Query
0.00011	SET CHARSET latin2
0.00004	SET NAMES latin2
0.00122	SELECT u., g., o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='3.144.25.248' WHERE u.id=1
0.00101	REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '3.144.25.248', 1733076884)
0.00040	SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1733076584
0.00047	SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=84908
0.00244	SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=10791 ORDER BY posted
0.00075	SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=10791 AND t.moved_to IS NULL
0.00005	SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring
0.00108	SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=10791 ORDER BY p.id LIMIT 0,25
0.00101	UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=10791
Total query time: 0.00858 s

Forum Debian Users Gang

Ogłoszenie

#1 2008-03-06 00:25:26

zyga - Użytkownik

Pytanie o wingroze

#2 2008-03-06 00:52:50

davidoski - Użytkownik

Re: Pytanie o wingroze

#3 2008-03-06 07:51:03

owca - Członek DUG

Re: Pytanie o wingroze

#4 2008-03-06 11:16:43

Kowall_ptk - wieczny student

Re: Pytanie o wingroze

#5 2008-03-06 12:36:04

Rumi - prawiczek erotoman

Re: Pytanie o wingroze

#6 2008-03-06 12:41:45

Minio - Użyszkodnik

Re: Pytanie o wingroze

#7 2008-03-06 15:34:31

TBH - Członek DUG

Re: Pytanie o wingroze

#8 2008-03-06 15:51:22

k4misiek - Green Reaper

Re: Pytanie o wingroze

#9 2008-03-06 17:00:40

Rumi - prawiczek erotoman

Re: Pytanie o wingroze

#10 2008-03-06 18:39:15

Kowall_ptk - wieczny student

Re: Pytanie o wingroze

#11 2008-03-06 19:41:46

k4misiek - Green Reaper

Re: Pytanie o wingroze

#12 2008-03-06 23:04:08

zyga - Użytkownik

Re: Pytanie o wingroze

#13 2008-03-07 02:50:12

bercik - Moderator Mamut

Re: Pytanie o wingroze

#14 2008-03-07 08:14:44

k4misiek - Green Reaper

Re: Pytanie o wingroze

#15 2008-03-08 09:49:33

marcusdavidus - Członek DUG

Re: Pytanie o wingroze

#16 2008-03-08 10:00:29

azhag - Admin łajza

Re: Pytanie o wingroze

#17 2008-03-08 10:28:13

Rumi - prawiczek erotoman

Re: Pytanie o wingroze

#18 2008-03-08 11:29:50

fnmirk - Użytkownik

Re: Pytanie o wingroze

#19 2008-03-08 11:49:01

Minio - Użyszkodnik

Re: Pytanie o wingroze

#20 2008-03-08 11:56:25

azhag - Admin łajza

Re: Pytanie o wingroze

#21 2008-03-08 12:14:48

fnmirk - Użytkownik

Re: Pytanie o wingroze

#22 2008-03-08 13:47:45

Rumi - prawiczek erotoman

Re: Pytanie o wingroze

#23 2008-03-08 20:55:15

Minio - Użyszkodnik

Re: Pytanie o wingroze

#24 2008-03-09 06:02:11

fnmirk - Użytkownik

Re: Pytanie o wingroze

Kod:

#25 2008-03-09 17:11:47

Minio - Użyszkodnik

Re: Pytanie o wingroze

Kod:

Stopka forum