Forum Debian Users Gang

MMW · 2009-02-03 20:31:28

O rety, ale w ostatnich dniach się rozpisują w necie o Windows 7 - jaki to będzie cudowny, super itp. Teraz najbliższy rok będziemy czytać o cudownych funkcjach, jak przezroczyste okienka i nowe rozplanowanie menu :/ Osobiście, wbrew powszechnej opinii, uważam Vistę za system udany, ale nachalność marketingowa mnie męczy, a seven to będzie vista z poprawkami i faceliftingiem. Przykład papki:
http://www.idg.pl/news/334765/7.powodow.aby.pokochac.Windows.7.html
Jak się wczytać, to nic z tego nie wynika.
Jeszcze jakiś czas temu obiecywałem sobie, że kupię nowy komp jak wyjdzie 7 - oczywiście razem z seven - ale gdy się wczytuję w te artykuły, to utwierdzam się w przekonaniu, że nie ma sensu.

Ostatnio edytowany przez MMW (2009-02-03 20:42:34)

Bodzio · 2009-02-03 20:44:46

Macałem to 7 - takie sobie. Może lepsze od Visty - nie wiem.

MMW · 2009-02-03 20:46:21

I nie pokochałeś? ;)

debianus_userus · 2009-02-03 20:48:02

Od macania do kochania to daleka droga ;)
Widzialem 7 w akcji wyglada jak vista z troche innym paskiem zadan no i jest szybsza troszkem.

MMW · 2009-02-03 21:01:39

Mnie już wizja premiery nie wzrusza, bo system będzie podobny do poprzedniego - jak na razie wszystko na to wskazuje i sam Microsoft to mówi.

rychu · 2009-02-03 21:04:06

[quote=MMW]O rety, ale w ostatnich dniach się rozpisują w necie o Windows 7 - jaki to będzie cudowny, super itp. Teraz najbliższy rok będziemy czytać o cudownych funkcjach, jak przezroczyste okienka i nowe rozplanowanie menu[/quote]
[url=http://pl.wikipedia.org/wiki/Marketing_wirusowy]marketing wirusowy[/url] ?
w tym specjaliści z ms są dobrzy...

MMW · 2009-02-03 21:08:15

No to chyba mnie złapali ;-) Tyle że każda wiadomość tego typu mnie akurat skutecznie zniechęca do zakupu -mimo to nieświadomie przekazałem dalej ;-)

andreq · 2009-02-03 21:17:05

Windows 7 powinien być SP2(3) do Visty, co prawda zajmuje mniej miejsca na dysku, ale tak samo "zamula" się jak pozostałe. Pożyjemy, zobaczymy.

Dla mnie najlepszym systemem MS jest Windows 2000, używam w pracy (bo muszę) od 5 lat (ta sama instalacja). Zresztą MS nie chodzi o poprawianie oprogramowania, tylko o sprzedawanie nowego.

MMW · 2009-02-03 21:22:43

Ja wciąż nie widzę rozwiązania kwestii, która mnie osobiście drażni - stworzenia warunków do centralnego zarządzania aktualizacjami już zainstalowanego oprogramowania. Obecnie jest to niezmiernie uciążliwe. Synaptic przy tym to rozwiązanie komfortowe.

debianus_userus · 2009-02-03 21:44:25

[quote=MMW]Ja wciąż nie widzę rozwiązania kwestii, która mnie osobiście drażni - stworzenia warunków do centralnego zarządzania aktualizacjami już zainstalowanego oprogramowania. Obecnie jest to niezmiernie uciążliwe. Synaptic przy tym to rozwiązanie komfortowe.[/quote]
Mnie osobiscie bardziej denerwuje jakosc tych lat niz ich sposob zarzadzania w windowsie :)

MMW · 2009-02-03 21:48:59

Chodzi mi o to, że masz np. 20 programów firm trzecich i nie ma mechanizmu sprawdzania ich aktualności - nie pisałem o łatach.

azhag · 2009-02-03 21:56:06

kiedyś był taki projekt win-get

Piotr3ks · 2009-02-03 21:59:00

Widziałem Windowsa 7 beta. Pożera o połowe mniej ramu niż Vista i różnica w szybkości jest mocno odczuwalna. Nie należy go z góry przekreślać. Zapowiada się ciekawie.

Ostatnio edytowany przez Piotr3ks (2009-02-03 21:59:34)

thalcave · 2009-02-03 22:17:09

Nie testowałem. Windows mnie nie interesuje. Wybieram się na zakup netbooka - pewnie z Windowsem bo większy wybór, ale Windows od razu pójdzie na emeryturę.
Mam jednak nadzieję, że Windows7 będzie jak najlepszy. Dobry i nieciężki następca dziadziusia XP przydałby się.

pablo · 2009-02-03 23:46:55

Na starcie pożera więcej ramu niż Vista (na 4 giga dostępne ponad 1 jest zajęty), ale to jest tylko taki mit. Bo miałem wyciek pamięci w jednym programie i zapełnił całą wolną pamięć. I po jego zabiciu ilość ramu spadła znacznie poniżej wartosci początkowej. Ogólnie system wiare przyjemny, ale jeszcze ma trochę sporo denerwujących bugów. Ale jeszcze wszystko przed nim :)

skotx · 2009-02-03 23:46:57

[quote=Bodzio]Macałem to 7 - takie sobie. Może lepsze od Visty - nie wiem.[/quote]
Też macałem, ale po instalacji wersji beta zostało mi 0 z 8 partycji (żaden live-cd nie podołał w odzyskaniu danych), więc nigdy więcej nie zagości na moim dysku MS chyba, że jako virtual.
Aczkolwiek 7 całkiem fajnie wyglądała, chociaż nie dało rady neostrady zainstalować (wersja 64 bitowa). Teraz mam router więc byłoby ok. Podobnie jak w viscie (używanej może ze 3 razy u znajomych) zastanawiałem się jak usunąć jakiś program ;) Ogólna ocena użyteczności według mnie 6/10.

Kowall_ptk · 2009-02-03 23:51:03

[quote=Piotr3ks]Widziałem Windowsa 7 beta. Pożera o połowe mniej ramu niż Vista i różnica w szybkości jest mocno odczuwalna.[/quote]
BTW. u mnie użycie pamięci wynosi 165MB w tej chwili. Ale siedzę na linuxie i mam odpaloną kobyłę zwaną KDE.
Co do Visty, to używałem krótko i jestem na NIE. Ale zainstaluję ją, bo nowego wroga trzeba poznać. Prawdę powiedziawszy to czekam na siódemkę od MS, bo chcę zobaczyć ile da się z Visty wycisnąć. Żeby się tylko nie okazało, że przyspieszenie jest spowodowane.... szybszym sprzętem (statystycznie).

PS. Bill byłby wściekły gdyby wiedział, że używam windows jako ciekawostki programistycznej.

MMW · 2009-02-04 06:37:00

Ja widzę sprawę trochę inaczej: mi zużycie RAM nie przeszkadza, bo mam 2 GB a Vista brała mi w porywach 1 GB (głównie dlatego, że miałem włączoną naprawdę dobrą usługę prefetch). Ale:
- aktualizacja oprogramowania firm trzecich jest naprawdę koszmarem
- zbyt wiele czynności konserwacyjnych: defragmentacja dysku, czyszczenie rejestru, defragmentacja rejestru, czyszczenie plików tymczasowych i innych śmieci
- konieczność instalacji zbyt wielu programów konserwacyjnych i bezpieczeństwa - w moim przypadku: Eusing Free Registry Cleaner, Ccleaner, Avast, Auslogics Registry Defragmentator, Auslogics Disc Defragmentator (bo systemowy koszmarnie wolny), Comodo Firewall
- brak modularności systemu - na dysk ładuje się wszystko jak leci, mnóstwo nie używanego śmiecia, a vLite skutkuje prędzej czy później tylko niestabilnością systemu, więc odpada (testowane)
- małe możliwości dostosowania pulpitu

To są dla mnie bolączki wymagające naprawy, a nie zużycie RAM i ładny wygląd :-)

Ostatnio edytowany przez MMW (2009-02-04 06:42:28)

andreq · 2009-02-04 17:50:49

- z aktualizacją oprogramowania (nie tylko firm trzecich) jest problem bo MS jest w tyle za apt-get a lata świetlne za aptitude ;-)
- dysk się defragmentuje we wszystkich systemach plików ale ntfs jest tak zrobiony, że defragmentacja znacząco wpływa na jego wydajność (polecam JKDefragGUI), pozostałości po programach wina patrz pkt wyżej
- jaka modularność Windows? przecież to byłby powrót do "złego" UNIX-a, który Windows wyparł, a teraz co wracamy do przeszłości?
- wiąże się to z powiązaniem Systemu z GUI a tego z IE, źle zrobione tematy skutkują niestabilnością całego systemu.

k4misiek · 2009-02-04 22:45:45

[quote=MMW]Chodzi mi o to, że masz np. 20 programów firm trzecich i nie ma mechanizmu sprawdzania ich aktualności - nie pisałem o łatach.[/quote]
Spróbuj Secunia Personal Software Inspector (PSI).

MMW · 2009-02-05 08:09:07

Na razie jadę dalej na Debianie - co go skasuję, to do niego wracam :-)

ba10 · 2009-02-05 10:45:17

[quote=MMW]/.../, Avast, /.../[/quote]
Nie używaj Avasta nawet jakby Ciebie linczowali, polecam [url=http://www.free-av.com/]Avire[/url].

MMW · 2009-02-05 10:59:17

Nie przesadzajmy z tym Avastem ;-)
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=13&a=205&page=8

ba10 · 2009-02-05 11:27:54

Nie przesadzam.
Testy testem, a życie weryfikuje wszystko. Avast od kilku lat podupał i lubi wpuszczać śmieci do systemu , najbardziej trojany i inne badziewia, a użytkownik w błogiej nieswiadomości żyje, ciesząc sie że ma antyvirusa , tymaczsem w tle wysyła kilogramy spamu, system zaczyna zwalniać aż się wykrzacza i wtedy jest bubu wielkie ( i mi dzwoni trując d...e, że jakoby to jest wina internetu ale to juz inna bajka i opowieść przy piwku ;) ) Ja też mogę zabłyszczć testami http://www.av-comparatives.org/seiten/ergebnisse_2008_11.php ;) Jak widzisz punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia ;) :D

MMW · 2009-02-05 11:38:30

Po to się bawię Linuksem, żeby nie myśleć o wirusach ;-)

Wynik ze strony jest dwuznaczny:

Error 404 - File not found[/quote]
:-)

MMW
KDE
Lenovo S510 SFF (10KY000SPB)

Time (s)	Query
0.00015	SET CHARSET latin2
0.00008	SET NAMES latin2
0.00103	SELECT u., g., o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='18.219.86.155' WHERE u.id=1
0.00075	REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '18.219.86.155', 1714775678)
0.00054	SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1714775378
0.00070	SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=13323 AND t.moved_to IS NULL
0.00005	SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring
0.00315	SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=13323 ORDER BY p.id LIMIT 0,25
0.00131	UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=13323
Total query time: 0.00776 s

Forum Debian Users Gang

Ogłoszenie

#1 2009-02-03 20:31:28

MMW - Użytkownik

windowsowa propaganda

#2 2009-02-03 20:44:46

Bodzio - Ojciec Założyciel

Re: windowsowa propaganda

#3 2009-02-03 20:46:21

MMW - Użytkownik

Re: windowsowa propaganda

#4 2009-02-03 20:48:02

debianus_userus - Członek DUG

Re: windowsowa propaganda

#5 2009-02-03 21:01:39

MMW - Użytkownik

Re: windowsowa propaganda

#6 2009-02-03 21:04:06

rychu - elektryk dyżurny

Re: windowsowa propaganda

#7 2009-02-03 21:08:15

MMW - Użytkownik

Re: windowsowa propaganda

#8 2009-02-03 21:17:05

andreq - Członek DUG

Re: windowsowa propaganda

#9 2009-02-03 21:22:43

MMW - Użytkownik

Re: windowsowa propaganda

#10 2009-02-03 21:44:25

debianus_userus - Członek DUG

Re: windowsowa propaganda

#11 2009-02-03 21:48:59

MMW - Użytkownik

Re: windowsowa propaganda

#12 2009-02-03 21:56:06

azhag - Admin łajza

Re: windowsowa propaganda

#13 2009-02-03 21:59:00

Piotr3ks - Też człowiek :-)

Re: windowsowa propaganda

#14 2009-02-03 22:17:09

thalcave - prawie jak admin

Re: windowsowa propaganda

#15 2009-02-03 23:46:55

pablo - Członek DUG

Re: windowsowa propaganda

#16 2009-02-03 23:46:57

skotx - Członek DUG

Re: windowsowa propaganda

#17 2009-02-03 23:51:03

Kowall_ptk - wieczny student

Re: windowsowa propaganda

#18 2009-02-04 06:37:00

MMW - Użytkownik

Re: windowsowa propaganda

#19 2009-02-04 17:50:49

andreq - Członek DUG

Re: windowsowa propaganda

#20 2009-02-04 22:45:45

k4misiek - Green Reaper

Re: windowsowa propaganda

#21 2009-02-05 08:09:07

MMW - Użytkownik

Re: windowsowa propaganda

#22 2009-02-05 10:45:17

ba10 - Członek DUG

Re: windowsowa propaganda

#23 2009-02-05 10:59:17

MMW - Użytkownik

Re: windowsowa propaganda

#24 2009-02-05 11:27:54

ba10 - Członek DUG

Re: windowsowa propaganda

#25 2009-02-05 11:38:30

MMW - Użytkownik

Re: windowsowa propaganda

Stopka forum

Informacje debugowania