Forum Debian Users Gang

Witam

Na razie Gentuś działa idealnie :), ale jest na partycji rozszerzonej zwanej nie bez powodu laboratorium.
Ale klamka zapadła - Gentuś idzie na partycję główną (fizyczną sda1) , gdzie w tej chwili jest Ubuś - które świadczy usługi Gruba - dla ludności.

Na oddzielną partycję boot nie zalazłem wolnych numerĸów na dysku ;)

Mam pytanie: grub2 -jest oznaczony jako niestabilny.

Wolałbym stabilne rozwiązanie - wiadomo - grub to grub.
Jednak do poprawnego działania acpi na mojej płycie potrzeba acpi-force jako parametr gruba.

Czy jedynka ( grub-static-0.97-r9 ) obsługuje takie komunikaty?
- myślę że tak , ale chciałem się upewnić.

Pytanie 2:
Grub w Gentoo z ważnej (chyba politycznie) przyczyny - nie posiada skryptu update-grub.
Czy da się ten skrypt  czymś zastąpić?
Lub ewentualnie - czy jest jakiś sposób - żeby po konfiguracji gruba - zrobić test - czy składnia konfigu gruba jest prawidłowa - żeby uniknąć jakichś jaj
z uruchomieniem systemu?

Edyta:
Pyt.3
Tutaj: http://www.gentoo.org/doc/pl/handbook/handbook-x86.xml?part=1&chap=10#grub-install-manual
piszą o [b]/boot/grub/grub.conf[/b]
Ja natomiast zawsze w jedynce gruba widziałem [b]/boot/grub/menu.list[/b]
Czy w tej dokumentacji ktoś się nie pomylił, np. przy tłumaczeniu?

Pozdrawiam

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2010-08-01 14:50:05)

Ja w Ubuntu też mam gruba2 - ale jak developerzy Gentoo piszą niestabilny - to znaczy niestabilny.

Grub - to jeden z [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Single_point_of_failure]SPOF[/url] - więc musi być stabilny i sprawdzony.
W Rzymie  (tym starożytnym) było kiedyś takie powiedzenie: "Żona Cezara musi być poza wszelkim podejrzeniem"....

Pozdrawiam

I jeszcze straszne, pytanie bez odpowiedzi - czy jest jakiś skrypt - ktory potrafi z np. eixa lub czegoś innego wyciągnąć listę pakietów razem z flagami - z ktorymi zostały zainstalowane- i wyświetlić to | zrzucić do pliku w formacie typowym dla package.use?

Bo eix potrafi takie info wyświetlić, wiec ewentualnie mogę trochę porzeźbić, jednak najpierw wolę zapytać - czy ktoś zna coś gotowego?

Powodem takiego durnego pytania jest fakt, że trochę programów nie chciało bądź się skompilować, bądź działać, skutkiem powyższym instalowałem je przez porthole - dobierając flagi metodą prób i błędów. ;)

Pozdrawiam

Stokrotne Dzięki - dokładnie o to chodziło.

Pozdrawiam

Nie wszystko - ale bardzo dużo flag.
IMHO - Rację ma Arni - pisząc - że w make.conf warto stosować głównie wyłączenia,
a flagi w package.use

Co prawda, niektóre flagi warto stosować globalnie, ale jest ich znacznie mniej,
- niż się niektórym ludziom wydaje ;)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2010-08-01 12:17:18)

Ja mam bardzo dużo flag wpisanych globalnie, ale to dlatego, że najpierw wszystkie wywaliłem dodając -* na początku USE="" ;P

[quote=Jacekalex]IMHO - Rację ma Arni - pisząc - że w make.conf warto stosować głównie wyłączenia,
a flagi w package.use[/quote]
W ramach sprostowania — faktycznie napisałem kiedyś coś w tym stylu, ale tylko w kontekście używania profilu [i]desktop[/i] (i to jeszcze w postaci sprzed wydzielenia z niego osobnych dla gnome i kde). Opieranie całej konfiguracji głównie na [i]package.use[/i] to IMHO strata czasu, to samo tyczy się dawania [i]-*[/i] do [i]make.conf[/i]. Pomijając już nawet fakt, że o wiele szybciej jest wyłączyć kilka niepotrzebnych flag widząc jasno które są włączone, niż pośród setek dostępnych szukać tych brakujących, to także na dłuższą metę definiowanie na sztywno każdej flagi jest niepraktyczne.

System się rozwija, flagi się zmieniają, te zmiany uwzględniane są w profilach... a statyczna konfiguracja sama się nie dostosuje, każdy zarządzający w ten sposób flagami [i]"pro"[/i] użytkownik musi zmodyfikować ją własnoręcznie. Efekt jest taki, że ludzie piszą potem na forach dziesiątki postów z pretensjami, że sypią im się kompilacje, programy działają niestabilnie lub nie posiadają pożądanych przez nich funkcji, a wszystkiemu winne jest Gentoo ;)

Ostatnio edytowany przez ArnVaker (2010-08-01 19:12:58)

Arni - w czym problem?

Odpalam porthole -beta - niezbyt stabilny - ale mogę zaznaczyć flagi - jakie nie interesują i kompilować pakiet.
Krótko pisząc - działa.
A potem - zrzucam aktualnie użyte flagi do package.use - i przy aktualizacji nic mi się nie zmienia w sposobie kompilacji.

Flagi się zmieniają - to akurat nie problem.
Nie widzę powodu wszystkiego ładować do package.use, ale z mojego doświadczenia, niejedna flaga jest dobra dla 5 programów, a zabójcza dla 2 innych.
Przez 5 podejść do Gentoo (wcześniejszych) - ładowalem flagi do make.conf - obserwując ludzi z forums.gentoo.
Cały system w make.conf.
Pierwszy raz użyłem profuse - ustawił flagi pięknie, tak pięknie, że po aktualizacji (world)łatwiej mi było go postawić ze stage3, niż naprawiać, połowa systemu się posypała.
Wtedy doszedłem do wniosku - że nie tędy droga.
Do make.conf - tak - flagi procesora: mmx, sse, sse2, ssse3, dotyczące szyfrowania tls, ssl, dotyczące środowiska graficznego: gnome, glitz, nazwy kodeków multimedialnych można też: mp3, mp4, itp.

Ale im więcej flag w make.conf - tym większe ryzyko - że system się wysypie przy aktualizacji world - zwłaszcza system ~x86.
W przypadku package.use - jak się sypnie jeden czy drugi program - to można sobie z tym poradzić, bez przywracania systemu z obrazu.

A jak jakiś program nie działa jak powinien - lub nie ma jakiejś funkcji - to mogę go przebudować - to nie kwestia.
To że na gentoo.forums można znaleźć lamerów - którzy mając Gentoo nie potrafią phpmyadmina skonfigurować, to też zauważyłem, - z niemałym zdziwieniem.

A dlaczego polubiłem flagi static i static-libs?
Na przykładzie 2 programów w najgorszym w historii wydaniu Ubuntu 8.10 - wersje normalne sypały się po każdej aktualizacji, opera-static i skype-static po prostu działały.
I obecny Gentuś - jest stabilny jak skała.

Ja wiem - że np. Opera-static - o ile pamiętam była o 6 MB cięższa od zwykłej.
Ale na dysku 400GB -2 G w tę czy tamtą stronę - to nie problem.
I ciekawe doświadczenie - odtworzyłem w Gentoo 99% softu - jaki miałem w Ubuntu -
rezultat dziwny: Ubuntu zajmował 18GB, Gentoo na razie 16,5GB.
Więc te opinie o narzucie plików nagłówkowych i innych produktów ubocznych kompilacji są mocno przesadzone.
Ilość tych "produktów kompilacji" nie jest wcale większa od niepotrzebnych zależności , rozmaitych bibliotek typu libavahi*, libpulse* i tym podobnych - których pełno w paczkowatych dystrybucjach, a które są tam uwiązane w zależnościach.
Pamiętam - jak wywalając biblioteki libavahi - o mało nie wywaliłem około 200 paczek - które od niej zależały - z abiwordem na czele (praktycznie całe gnome).
Gentoo dzieki flagom ma takich cudów o co najmniej połowę mniej.

Grub już działa, nie musiałem kombinować z grub-rescue.iso - choć czekał gotowy do użycia.. :)

A na partycji systemowej /dev/sda1 właśnie leci emerge -e system, dla systemu głównego.
Pozmieniałem trochę flagi, i kompiluję system od nowa.
Ten - którego używam teraz wyszedł dobrze, ale można jeszcze lepiej. ;)

Pozdrawiam

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2010-08-01 20:30:01)

[quote=k4misiek]..na jedno wychodzi..[/quote]
Dokładnie — właśnie dlatego tracenie czasu na dłubanie przy każdej fladze nie ma sensu — nic na tym nie zyskujesz ;)

[quote=Jacekalex]Arni - w czym problem?[/quote]
Problem polega na tym, że takie bawienie się flagami wymaga czasu, a mnie na to czasu szkoda. To że podchodziłeś do Gentoo już pięć razy i co chwilę Ci się coś sypało, a teraz dobierasz flagi [i]"metodą prób i błędów"[/i] bo kompilacje Ci się wywalają najlepiej o tym świadczy. Ja zainstalowałem Gentoo raz i mam je do tej pory, co więcej — nie przypominam sobie żeby kiedykolwiek jakaś kompilacja wysypała mi się przez źle dobrane flagi.

[quote=Jacekalex]To że na gentoo.forums można znaleźć lamerów - którzy mając Gentoo nie potrafią phpmyadmina skonfigurować, to też zauważyłem, - z niemałym zdziwieniem.[/quote]
/me jest właśnie takim lamerem...