Forum Debian Users Gang

Ja bym dał 500 zł plus minus „bliżej nieokreślona stawka” zależna od „bliżej nieokreślonych” czynników.

Po prostu pomyśl ile czasu może Tobie to zająć i określ, ile pieniędzy fajnie by było za to dostać. I jakie inne czynniki są dla Ciebie wartościowe. Bo może warto robotę wykonać za pół darmo, ale potem móc sobie wpisać do CV? Albo nawiązać z klientem bliższą —bardziej długoterminową — współpracę (jak na wstępie podasz zbyt niską stawkę, to się narobisz a nie zarobisz)? Albo w ogóle jest to fajna okazja do sprawdzenia siebie w dość realistycznych warunkach i doświadczenie, które nabędziesz, ma największą wartość?

Przy okazji: jeśli będziesz to robił w szarej strefie, masz dużą szansę być „cyckany” (klient będzie chciał jeszcze to, i tamto, i siamto, a na końcu powie że pierwsza wersja była najfajniejsza i przy niej zostaniecie) i dopraszać się o pieniądze naprawdę długi czas (kilka miesięcy). Dlatego warto na początku dość jasno określić warunki współpracy i zakres zlecenia. Do tego 1/3 lub połowa stawki z góry.

Tak jak piszą powyżej policz ile Tobie to zajmie godzin, pomnóż ile chcesz za godzinę i jakiś procent dodaj za przyszłe ukryte wsparcie (telefony z pytaniami jak to zrobić itp)
Nie ma czegoś takiego jak dla studenta. Zaniżanie ceny przez studentów i branie za cenę piwa szkodzi naszemu całemu rynkowi. Płaci się za wiedzę a nie za to, że jesteś studentem. Potem jest taki wizerunek specjalistów od IT.

Jak się "studętom" nie chce robić to niech płacą :)

Ja bym liczył 50 zł per godzinę :>

Ja mam stawkę miesięczną (operator maszyn & urządzeń - fabryka) niecałe 2kpln. Ostatnio podbił do mnie klient z pytaniem co to może być i opisuje wywalony mbr + problemy z windą. Bez mrugnięcia oka skasowałem go 50 pln za niecałe 2h roboty (bo urodziło się po drodze jeszcze kilka komplikacji). Wniosek z tego jest prosty: raczej nie sugeruj się poziomem trudności zadania, czy tym, jak to brzmi od klienta ('przywrócenie sektora rozruchowego' jest mniej dramatyczne od 'odbudowy rozwalonego MBRa'; za to drugie więcej są skłonni płacić :P) a tym ile czasu mniej poświęcisz Debianowi/ dziewczynie/ laptopowi/ (tu wpisz co robisz w czasie wolnym). To [u]Twój[/u] czas i to on jest najważniejszy. To o czym pisze [b]Minio[/b], skill, też jest ważny, bo w końcu doświadczenie jest  wyznacznikiem tego jaki jesteś dobry, nie tylko w czyichś oczach, ale przedewszystkim własnych. Ja czuję się zajebiście znowu będąc górą nad maszyną, rozwiązując realny problem </psychologia>
Wracając do sedna sprawy: weź stawkę swojej zasadniczej pracy (jak mojego operowania maszynami) i pomnóż przez 1.7 (bo robisz to w czasie wolnym). A to czy student czy nie: to wciąż klient. Jak go nie stać, to niech sam kmini.
PS: zadania domowe mnóż przez 2.5 ;)

@lis'u: no ja obczajam Ci chodzi. W sumie skill byłby w tym bardziej zyskowny. Póki co poczekam co gość odpowie. To co przedstawił jest niejasno określone i tu jest wiele miejsc do nagięcia przez niego, a póki co nawet nie kiwnąłem touchpad'em by jakoś bardziej nad tym pomyśleć. W razie gdyby zachodziła potrzeba dorzucenia dodatku, to jak wielu powiedziało: za [i]dodatkowe[/i] włączenie kompa :P plus jedna jednostka do rachunku. Jak nie więcej. P.s. to nie jest [i]zadanie domowe[/i] bo zadanie domowe ma jasno określone warunki :)

Słyszałem o tej stronce zlecenie.przez.net (ale bałem się zaglądać :P. Gość-informatyk, który widać, ze robi od x-naście lat, jak to komentował, stwierdził, że gorszej rzeczy na świecie nie wiedział, bo to się w pale nie mieści, jak tam cena jest zbijana w dół. A przecież rodzinę wyżywić trzeba, na mieszkanie mieć trzeba, i na wspomniane wakacje też.

BTW pamiętam jak tu kiedyś była dyskusja o tym, że jak się człowiek zaczyna cenić, to jest tylko jedno wielkie halo, że czemu tak drogo.

Ostatnio edytowany przez paoolo (2011-02-02 09:21:02)

Zgadzam się z Tobą kamikaze ale chciałbym tutaj dodać jedną rzecz. Każdy ma jakieś zdolności i je wykorzystuje. Dorzuciłbym do forsowanego przez Ciebie rozliczenia efekt popytu i podaży oraz tzw. korzyść skali.

Popyt/podaż - a za nimi cena - zależy od ilości osób zajmujących się tą samą profesją - dostępności usługi/towaru na rynku.
Faktem jest że popyt na takie usługi jest niewielki - niewiele osób na codzień potrzebuje projektu bazy danych - ale niewielka też może być podaż usługodawców - specjalistów projektowania baz danych nie spotyka się na codzień w osiedlowym warzywniaku, ale można spotkać np. chętnego do pracy lecz podchmielonego murarza albo zwerbować panią sprzątaczkę. Z grubsza można przyjąć że proporcja o której mówię to cena - od tej reguły bywają pewne ciekawe, głównie psychologiczne wyjątki - tzw. paradoksy popytu.

A teraz przykład korzyści skali - wprawny mechanik samochodowy posiada środki produkcji (maszyny, narzędzia) oraz doświadczenie i wiedzę, jego praca potrwa zatem kilka godzin a nie kilka dni. Naprawi on wiecej samochodów w krótszym czasie, ponieważ robi to masowo - na większą skalę - przez co osiąga korzyść ze swojej specjalizacji i zakupionych środków produkcji.

Lepszym pomysłem byłoby wycenienie tzw. utraconych korzyści + 10-50% za specjalizację - do czego dążyłeś, ale źle sformułowałeś kamikaze.
Załóżmy, że zleceniodawca zarabia 30zł/godzinę pracy - jest informatykiem ale nie specjalistą. Tobie zrobienie bazy zajęłoby powiedzmy 12 godzin.
30zł*12godz=360zł
360zł + 25% za specjalizację = 450zł
*25% - wiele zależy od otoczenia, ponieważ jeśli w okolicy jest 100 informatyków/studentów informatyki którzy są w stanie to wykonać wtedy spada wartość twojej specjalistycznej wiedzy będącej wynikiem efektu skali i proporcji popyt/podaż ;)

Ostatnio edytowany przez Zbooj (2011-02-02 20:25:07)

Nie każdy student informatyki  zaraz coś potrafi, ja bym to wyliczenie podbił ;][/quote]
Dlatego też założyłem, że jest 100 osób które są w stanie to wykonać w rozsądnym czasie.
Bo posiadasz wiedzę specjalistyczną która umożliwia Ci wykonanie tego znacznie szybciej - jest takie powiedzenie "czas to pieniądz"

A i trzeba doliczyć sprzęt, prąd, komunikacje ze zleceniodawcą, telefony, transport na spotkania by ustalić szczegóły funkcjonalności.[/quote]
Koszty, koszty, koszty - temat rzeka dla każdego księgowego.
Amortyzacja sprzętu też jest kosztem - dla środków trwałych, rzecz jasna.

Ostatnio edytowany przez Zbooj (2011-02-02 20:36:10)

---

[url=https://www.youtube.com/watch?v=rNg2Dh6gPkw]Nemo sailing home...[/url]

Offline