Forum Debian Users Gang

Huk · 2011-04-21 20:39:05

Witam wszystkich.

Jako że przed chwilą koło Czewy ruszył DVB-T, czas na wymianę tunera ;]

Proszę doradźcie co zakupić żeby bezproblemowo śmigało pod pingwinkiem, najlepiej żeby:

-Wspierało rozdzielkę FullHD (może kiedyś się i tego doczekamy ;] )
-Miało w zestawie jakieś przelotki,a nie jedno jedyne wejście antenowe i nic więcej
-Cena do 150 zł (choć może być równie dobrze za 50 zł jeżeli ktoś wie że dobrze działa)

Co do interfejsu, nie mam pewności - choć najbardziej przymierzałbym się do USB...

Jeszcze pytanie do was: czy taki tuner na USB ruszy i będzie działał na USB-1.1? (wiem że jeżeli kiedyś włączą FullHd to pewnie będzie problem, ale dla normalnej rozdzielki te 11Mbps przepustowości powinno chyba wystarczyć??)

Z góry dzięki za info.

Pozdrawiam.

Ostatnio edytowany przez Huk (2011-05-22 20:37:53)

radziojedi · 2011-04-21 21:00:35

No ja mam ze trzy tanie tunerki creatix (na allegro za jakieś 50zł z przesyłką). Wszystkie śmigają od prawie dwóch lat bez zająknięcia. Jak nadawali swego czasu testowo TVP HD w FullHD, działały bez problemu (chociaż bez vdpau nie dawało rady)
Co do USB, mam jeden z anglii jeszcze na usb2, który był włożony do lapka z usb-1 i działał, ale na włożonej do niego karcie pcmcia z usb2.
Jeśli chodzi o te usb1 i usb2, to wypytaj sprzedawcę czy ten, który kupujesz będzie na pewno działał z usb1, bo miałem dwa: jeden działał z usb1, a drugi miał problemy i faktycznie przy dmesgu wypluwał, że obsługuje tylko usb2.

Jacekalex · 2011-04-21 21:39:08

Hauppauge HVR-1300 (PCI), widoczny w systemie, jako:

Kod:

04:02.0 Multimedia video controller: Conexant Systems, Inc. CX23880/1/2/3 PCI Video and Audio Decoder (rev 05)
    Subsystem: Hauppauge computer works Inc. WinTV 88x Video
    Kernel driver in use: cx8800
04:02.1 Multimedia controller: Conexant Systems, Inc. CX23880/1/2/3 PCI Video and Audio Decoder [Audio Port] (rev 05)
    Subsystem: Hauppauge computer works Inc. WinTV 88x Audio
    Kernel driver in use: cx88_audio
04:02.2 Multimedia controller: Conexant Systems, Inc. CX23880/1/2/3 PCI Video and Audio Decoder [MPEG Port] (rev 05)
    Subsystem: Hauppauge computer works Inc. WinTV 88x MPEG Encoder
    Kernel driver in use: cx88-mpeg driver manager

DVB chodzi prawidłowo, FullHD też, dekodowanie mpeg4 w odtwarzaczu, tuner wspiera tylko mpeg2.
U mnie z mpeg4 radzi sobie głównie vdpau/vaapi, także problemu nie ma.

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2011-04-21 22:20:50)

Huk · 2011-04-22 00:15:45

Dzięki za info - jeszcze miałbym kilka pytań...

1.Jak to odbieranie wygląda w praktyce? Na moim PVR-150 po prostu tworzą się urządzenia w /dev, /dev/video0 z tego co pamiętam jest "nosicielem" strumienia - wystarczy otworzyć go w Smplayerze/VLC/etc i gitara gra, w wypadku DVB-T jest tak samo, czy trzeba coś więcej kombinować??

2.Tak z ciekawości - jaki jest średni bitrate dla 576i, a jak wiecie, to i dla 1080i możecie podać ;]

3.@Jacekalex - czy ten Hauppage może wyświetlać sygnał z analoga, jak i z DVB-T na raz, na zasadzie dwóch różnych kanałów, czy też można korzystać albo z analoga, albo z cyfrówki?

Jacekalex · 2011-04-22 00:59:36

Na moim tunerze mam albo analog, albo dvb - tuner jest jeden.

Kod:

ls -R /dev/dvb/
/dev/dvb/:
adapter0

/dev/dvb/adapter0:
demux0  dvr0  frontend0  net0

Na analogu przy zakłóceniach dźwięk się czasami zapętla - zmienia w jednostajny szum, restart odtwarzacza załatwia sprawę, raczej winny sterownik.
Na karcie nie znalazłem sposobu, zeby wytargać dźwięk kablem (odpowiedniego wyjścia brak) leci przez arecord i aplay (najlepiej to działało, lepiej od soxa).

Na dvb działa ok, o ile sygnału wystarcza, (mam ze Skrzycznego, około 55%-65% sygnału czasem mniejsze lub większe zakłócenia).
Ale jak sygnału starcza, kaffeine i vlc chodzą jak burza, mplayer ostatnio też.
Za tuner dałem 32+wysyłka na Alledrogo. (razem okolo 47).

Także sie opłacało :)
Zamierzam nabyć jeszcze jeden, o ile trafię w porównywalnej cenie z gwarancją.

Poza tym:
http://www.linuxtv.org/wiki/index.php/Hardware_Device_Information

Pozdrawiam
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2011-04-22 01:54:03)

gindek · 2011-04-22 03:56:36

jak sie na cos zdecydujesz a nie bedziesz pewien jak bedzie chulac to podaj model, jak mam taki w robocie to przyniose do siebie i Ci sprawdze. ( najwczesniej we wtorek bede w robocie).

ale dodam ze bodajze "not only tv " robi zewnetrzne tunery tv, ktore umozliwiaja zgrywanie obrazu na jakis nosnik podpiety do usb ( maja port usb). Z reszta na pewno to nie jedyne takie urzadzenie na rynku, cena moze odstraszyc bo z 200pln kosztuje ( mala czarna skrzynka, dodam ze nie testowalem tego, a jedynie widzialem w robocie).

Ostatnio edytowany przez gindek (2011-04-22 03:58:36)

ilin · 2011-04-22 07:22:42

[quote=Huk]2.Tak z ciekawości - jaki jest średni bitrate dla 576i, a jak wiecie, to i dla 1080i możecie podać ;][/quote]

Kod:

Input #0, mpegts, from '/home/ilin/tvn.mp4':
  Duration: 00:00:25.87, start: 32536.911033, bitrate: 2753 kb/s
  Program 1 
  Program 2 
    Stream #0.0[0xca]: Video: h264, yuv420p, 720x576 [PAR 16:11 DAR 20:11], 58.26 fps, 50 tbr, 90k tbn, 50 tbc
    Stream #0.1[0xcb](pol): Audio: mp2, 48000 Hz, 2 channels, s16, 192 kb/s
    Stream #0.2[0xcc](mul): Audio: ac3, 0 channels, s16
    Stream #0.3[0xcd](pol): Subtitle: 0x0006
    Stream #0.4[0xce](pol): Subtitle: dvbsub

Huk · 2011-04-22 17:37:06

Dzięki za info wszystkim, @gindek jak coś wybiorę to dam znać... ale widzę że z tym USB pod Linuksem niestety nie jest tak różowo jak z PCI... no nic jeszcze muszę się namyślić jaki interfejs ;]

Miałbym jednakże jeszcze jedno pytanie - jak to jest z odpornością na zakłócenia tego DVB-T?

Pytam ponieważ wczoraj przy sile sygnału 88% i "poziomie błędów" (cokolwiek to znaczy) 5-15/2000 (2000 było jak odłączyłem antenę, tak dla testu), wszystkie kanały śmigały jak złoto, a dzisiaj przy sile 90% i PB 5-25/2000 już kilka razy zdarzyło się im "przyciąć". Z kolei na forum emitela niektórzy podają że im działa pięknie przy sile sygnału 60% a nawet i 40% nie wiem co o tym sądzić. Dodam że jak testowałem czy dało by radę oglądać bez anteny ze wzmacniaczem, to udało mi się złapać sygnał 40% przy poziomie błędów 5-20/2000, no i mimo że obraz był płynny, było wyraźnie widać że zamiast pełnych 25 klatek (czy tam "oszukanych" 50 bo w końcu idzie z przeplotem ;] ) wyświetla się może z połowa (choć dodam, że bez żadnych "babochów"), tym bardziej nie wiem jak brać doniesienia ludzi że im "działa" przy sygnale 40-60% :/

ilin · 2011-04-22 17:46:15

Miałem Ci odpowiedzieć na forum Emitela ale coś tam nie idzie się wbić obecnie :)

DVB jest bardzo czuły na zakłócenia.

Sądzę ,że powodem tych zjawisk u Ciebie jest kiepska instalacja antenowa.
Mało szczelna ,słabo odporna na zakłócenia.
Masz siatkę ze wzmacniaczem a to dla dvb nie najlepsza mieszanka.

Jeśli masz do nadajnika niezbyt daleko to wyrzuć ten wzmacniacz z anteny a zastosuj [url=http://www.dipol.com.pl/symetryzator_antenowy_sa_iii-v_C0003.htm]symetryzator[/url].
Jakiś silny sygnał pewnie przesterowuje (nie koniecznie telewizyjny)i stąd zacięcia, klatkowanie.

Ja do nadajnika we Wręczycy mam w linii prostej 65 km.
Odbieram go tyłem anteny bo mam na Wrocław skierowaną.
Poziom sygnału mam pod 70%.

Tym poziomom to nie za bardzo wierzyć bo co sprzęt to inaczej to będzie pokazywane.

Huk · 2011-04-22 18:29:02

OK sorry, pomąciłem - wychodzi na to że mam właśnie ten cały "symetryzator", standardowo w antenę wbudowany, na starej zezłomowanej była taka płytka podpisana "GPS Wa-041" - google twierdzi że to to, oczywiście do tego jest podpięty zasilacz chyba 9V... na forum Emitela ktoś odpisał że też mu się coś rwało - więc może coś jednak dostrajają... jak nie to będę musiał zapewne pokręcić anteną... ja do Klepaczki mam jakieś 20 Km wg google maps - przy dobrej pogodzie widzę "zarys" nadajnika, nic nie blokuje więc spodziewałem się że problemów nie będzie... oby to jednak było dostrajanie.

ilin · 2011-04-22 18:39:58

Cos mi nie pasuje.
Do symetryzatora nie podłącza się zasilacza.

Podlaczenie zas zasilacza spowoduje rozmagnesowanie rdzenia transformatora bądz zwarcie.

Aby sie przekonać co tam masz to wyjmij zasilacz z sieci i zobacz co sie będzie działo.

Przy wzmacniaczu powinien sygnał spadać zaraz po wyjęciu wraz z rozładowywaniem się kondensatora w zasilaczu.

Huk · 2011-04-22 19:36:26

Sygnał spada od razu jak wyjmę zasilacz z gniazdka,czyli jednak jest to wzmacniacz - (sorry za zamotę, kompletnie się na tym nie znam stąd takie "kwiatki" :/ ).

Od razu mam kolejne pytanie (sorry że tak męczę ;] ) - mam rozumieć że ten symetryzator nie wymaga kompletnie zasilania a daje taki sam efekt jak wzmacniacz? Jeżeli tak, to czy dało by się takie coś dorobić jakoś do anteny pokojowej? Ewentualnie czy wiadomo wam czy takie coś jest montowane w antenkach dołączanych do tunerów?

Ostatnio edytowany przez Huk (2011-04-22 19:36:59)

Jacekalex · 2011-04-22 20:06:52

Ja siatkę wywaliłem w kosmos, jak się okazało, że zapętlały się 2 anteny na sąsiednich masztach.

Obecnie mam logarytmiczną 110 cm (drabinka), używam ją z ze wzmacniaczem, bo kabel mam taki sobie (25m) - ale jakbym złapał kabel z rdzeniem 1 mm2 i ekranem miedzianym, to powinno pójść bez wzmacniacza.

W kazdym razie ustawiona na Kosztowy (około 40 km, teren gruntownie zabudowany), łapię sygnał ze Skrzycznego (około 85 km), Kaffeine pokazuje na mux-2 ~55-65%, na mux-3 65-80%, zakłócenia łapie bardzo starannie ;)
Jak włączą dvb w Mysłowicach, to nie spodziewam się żadnych kłopotów.

W każdym razie siatkową radzę wywalić, taka antena ma kąt zbierania około 90 stopni, czułość mała, czasami łapie co nie powinna, ja na Polsacie przez ponad pół roku miałem Komendę miejską, i radiowozy - słyszałem, o czym gadają.
W dodatku podsłuchiwanie działań operacyjnych jest nielegalne :D.
Obecna antena nie ma takich "zalet"
Kosztowała ze wzmacniaczem 65 zł, bez 55 zł.
Przy użyciu bez wzmacniacza nie wymaga symetryzatora, antena ma 75 ohm impedancji.
Wyglada bardzo podobnie do [url=http://www.elpiobis.pl/popup_image.php/pID/525]tej[/url]

Pozdrawiam
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2011-04-22 20:11:31)

ilin · 2011-04-22 20:58:18

Symetryzator to jest transformator dopasowywujący przełożenie anteny z 300ohm na 75ohm kabla.

Wzmacniacz zaś dodtkowo wzmacnia sygnaly (wszystkie ,te nie pożądane również) jakie spływają z anteny.

To jest dobre przy dalekich odległościach i długich kablach.
Każdy kabel wprowadza tłumienie sygnału.
Czym gorszej jakości i dłuższy tym większe.

Ja na twoim miejscu przy 20km wywalił bym ten wzmacniacz na rzecz samego symetryzatora. (koniecznie wywalić tez zasilacz)

No ale pewnie ciągniesz też z Błeszna coś w analogu i tu nie wiem jak u Ciebie z sygnałem.
Ja tego nie odbieram bo 20 km dalej i mam na nie fatalny profil terenu (cała Częstochowa zasłania)

Co do pokojowej to trudno powiedzieć bez przetestowania w konkretnym miejscu.

Ogólnie to wielki szmelc.
Jak znajdę to pokażę fotkę jak to jest zbudowane :)
Pod szumną nazwą DVB :)

Kawałek drutu z przykręconym wzmacniaczem.
Wszystko ładnie opakowane :)

Polak potrafi.

Huk · 2011-04-22 23:28:03

OK, dzięki jeszcze raz za info - człowiek codziennie dowiaduje się czegoś nowego :)

Coś ludzie na forum Emitela podawali że też im dzisiaj gubiło klatki - tak więc może to nie jest jednak wina mojej anteny a jakichś testów po ich stronie... zobaczymy.

Niestety z Błeszna idzie TVPInfo, Polsat , TVN, Puls... co prawda te trzy ostatnie są już w MUX2, ale w MUX3 mają być też inne kanały i raczej bez wzmocnienia się nie obejdzie, tym bardziej że i kabel długi, i rozdzielacz po drodze, a już dzisiaj jakość analogów z Błeszna jest w najlepszym wypadku średnia, chociaż czytałem gdzieś że docelowo wszystkie nadajniki DVB-T mają dawać po 100 KW mocy wtedy nie było by raczej problemów... nie wiem ile w tym prawdy, choć powątpiewam - tym bardziej że Błeszno obecnie ma ile... 2 KW? (śmiech na sali swoją drogą, na cholerę stawiać takie "pierdziałki"?)

Tak więc na razie zostaje tak jak jest, jak nadal będą problemy będę się zastanawiał.

Teraz na dniach najważniejsze to wybrać jakąś kartę ;]

Pozdro.

Jacekalex · 2011-04-22 23:41:25

[url=http://emi.emitel.pl/EMITEL/obiekty.aspx?obiekt=DODR_S1D]Skrzyczne[/url] ma na muxie-2 aż 1,25 kW - to jest dopiero MOC.
mux-3 ma 10 KW.
U mnie czasem udaje się złapać mux-2, mux-3 chodzi w miarę znośnie, chociaż miewa zakłócenia.

Pozdrawiam
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2011-04-22 23:42:52)

Huk · 2011-04-24 20:00:23

OK, wracając do tematu, obecnie zastanawiam się nad tymi kartami:

Jakiś najtańszy badziewik od Mediona (chipset Creatix CTX-1921):

http://allegro.pl/cyfrowy-tuner-tv-dvb-t-mpeg-4-antena-usb-i1562653185.html

Lub inny Creatix na PCI:

http://allegro.pl/tuner-tv-fm-dvb-t-mpeg-4-na-pci-pilot-i1562278698.html

Ten drugi działa wg stronki podanej przez @Jacekalex, ale nie ma tam info o tym pierwszym... jak by ktoś miał info czy ten na USB działa, proszę podać.

Jeszcze pytanie do was, jakiego sprzętu używacie? Zwłaszcza modele na USB by mnie obchodziły, bo ciężko sprawdzić chipset takiego urządzenia przed zakupem, a nie każda nazwa jest na liście...

Z góry dzięki.

ilin · 2011-04-24 21:00:29

Ja mam coś w stylu tego drugiego (wygląda tak samo) :)

Działa tyle mogę powiedzieć.

Huk · 2011-05-22 20:35:54

OK wiem że już w innym temacie napisałem co zakupiłem itd. ale żeby ktoś nie musiał skakać napiszę i tutaj ;]

Zakupiłem Mediona CTX-1921, biały tuner wielkości pendriva z napisem Medion.

Instalacja - obecnie (jajko 2.6.38) wymagane jest patchowanie sterownika, potem zdaje się działać no problem. Od jajka 2.6.40 [b]MA[/b] działać "out of the box" - jak będzie zobaczymy.

hello_world · 2011-09-06 09:27:42

@Huk
Przypomnę się jakbyś sprawdził to daj info.

Czy ma ktoś jeszcze jakieś sprawdzone tunery ale tylko na usb?

paolus · 2011-09-06 17:21:05

Zakupiłem ostatnio PCTV NanoStick 73e DVB-T USB2.0 w komputroniku. Działa bardzo dobrze na jajku 3.0 bez żadnej dodatkowej konfiguracji.

einsam · 2012-05-04 17:30:34

Odkopuję.
WandTV czy ADB 100T?
Te dwa zostały u mnie na placu boju.
Za pierwszym przemawia "osprzęt".
Cena na "wiodącym portalu" w zasadzie jednakowa.

Huk · 2012-05-05 11:26:30

@hello_world:

Sorry coś mi ten post kiedyś musiał umknąć ;]

Co do tunera to działa od jajca 3.0 z kopa, tylko firmware trzeba podrzucić, działa znakomicie i na Linuksie i na Windos XP (nie wiem jak na późniejszych ale pewnie też są stery). Coś go na allegro obecnie nie ma a szkoda bo może bym zakupił drugi.

Krótko - polecam każdemu kto chce tanie i dobre urządzonko.

life · 2012-05-24 12:32:04

Mam pytanie czy tunery na USB posiadają dekodery sprzętowe do MPEG-4? pytam bo chciałbym to wstawić do jakiegoś P3 i żeby mi procka nie katowało. Bo te na PCI chyba wszystkie mają sprzętowe dekodowanie.

Jeśli ktoś ma jakieś doświadczenie będę wdzięczny. Albo jeśli koś może niech poda jakie obciążenie generuje jego tuner na USB przy odtwarzaniu i nagrywanie (no i informacja co to za tuner i na jakim sprzęcie, żebym miał jakiś punkt odniesienia) :)

z góry dziękuję.

Time (s)	Query
0.00018	SET CHARSET latin2
0.00006	SET NAMES latin2
0.00178	SELECT u., g., o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='3.135.202.38' WHERE u.id=1
0.00152	REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '3.135.202.38', 1732742898)
0.00059	SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1732742598
0.00088	DELETE FROM punbb_online WHERE ident='54.36.148.255'
0.00062	SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=18829 AND t.moved_to IS NULL
0.00005	SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring
0.00395	SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=18829 ORDER BY p.id LIMIT 0,25
0.00079	UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=18829
Total query time: 0.01042 s

Forum Debian Users Gang

Ogłoszenie

#1 2011-04-21 20:39:05

Huk - Smoleńsk BULWA!

[SOLVED]Jakiś tani (i dobry ;] ) tuner DVB-T USB/PCI/PCIE doradzcie...

#2 2011-04-21 21:00:35

radziojedi - Gambini

Re: [SOLVED]Jakiś tani (i dobry ;] ) tuner DVB-T USB/PCI/PCIE doradzcie...

#3 2011-04-21 21:39:08

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: [SOLVED]Jakiś tani (i dobry ;] ) tuner DVB-T USB/PCI/PCIE doradzcie...

Kod:

#4 2011-04-22 00:15:45

Huk - Smoleńsk BULWA!

Re: [SOLVED]Jakiś tani (i dobry ;] ) tuner DVB-T USB/PCI/PCIE doradzcie...

#5 2011-04-22 00:59:36

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: [SOLVED]Jakiś tani (i dobry ;] ) tuner DVB-T USB/PCI/PCIE doradzcie...

Kod:

#6 2011-04-22 03:56:36

gindek - Zubr, bydle na etacie.

Re: [SOLVED]Jakiś tani (i dobry ;] ) tuner DVB-T USB/PCI/PCIE doradzcie...

#7 2011-04-22 07:22:42

ilin - Palacz

Re: [SOLVED]Jakiś tani (i dobry ;] ) tuner DVB-T USB/PCI/PCIE doradzcie...

Kod:

#8 2011-04-22 17:37:06

Huk - Smoleńsk BULWA!

Re: [SOLVED]Jakiś tani (i dobry ;] ) tuner DVB-T USB/PCI/PCIE doradzcie...

#9 2011-04-22 17:46:15

ilin - Palacz

Re: [SOLVED]Jakiś tani (i dobry ;] ) tuner DVB-T USB/PCI/PCIE doradzcie...

#10 2011-04-22 18:29:02

Huk - Smoleńsk BULWA!

Re: [SOLVED]Jakiś tani (i dobry ;] ) tuner DVB-T USB/PCI/PCIE doradzcie...

#11 2011-04-22 18:39:58

ilin - Palacz

Re: [SOLVED]Jakiś tani (i dobry ;] ) tuner DVB-T USB/PCI/PCIE doradzcie...

#12 2011-04-22 19:36:26

Huk - Smoleńsk BULWA!

Re: [SOLVED]Jakiś tani (i dobry ;] ) tuner DVB-T USB/PCI/PCIE doradzcie...

#13 2011-04-22 20:06:52

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: [SOLVED]Jakiś tani (i dobry ;] ) tuner DVB-T USB/PCI/PCIE doradzcie...

#14 2011-04-22 20:58:18

ilin - Palacz

Re: [SOLVED]Jakiś tani (i dobry ;] ) tuner DVB-T USB/PCI/PCIE doradzcie...

#15 2011-04-22 23:28:03

Huk - Smoleńsk BULWA!

Re: [SOLVED]Jakiś tani (i dobry ;] ) tuner DVB-T USB/PCI/PCIE doradzcie...

#16 2011-04-22 23:41:25

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: [SOLVED]Jakiś tani (i dobry ;] ) tuner DVB-T USB/PCI/PCIE doradzcie...

#17 2011-04-24 20:00:23

Huk - Smoleńsk BULWA!

Re: [SOLVED]Jakiś tani (i dobry ;] ) tuner DVB-T USB/PCI/PCIE doradzcie...

#18 2011-04-24 21:00:29

ilin - Palacz

Re: [SOLVED]Jakiś tani (i dobry ;] ) tuner DVB-T USB/PCI/PCIE doradzcie...

#19 2011-05-22 20:35:54

Huk - Smoleńsk BULWA!

Re: [SOLVED]Jakiś tani (i dobry ;] ) tuner DVB-T USB/PCI/PCIE doradzcie...

#20 2011-09-06 09:27:42

hello_world - Członek DUG

Re: [SOLVED]Jakiś tani (i dobry ;] ) tuner DVB-T USB/PCI/PCIE doradzcie...

#21 2011-09-06 17:21:05

paolus - Użytkownik

Re: [SOLVED]Jakiś tani (i dobry ;] ) tuner DVB-T USB/PCI/PCIE doradzcie...

#22 2012-05-04 17:30:34

einsam - Użytkownik

Re: [SOLVED]Jakiś tani (i dobry ;] ) tuner DVB-T USB/PCI/PCIE doradzcie...

#23 2012-05-05 11:26:30

Huk - Smoleńsk BULWA!

Re: [SOLVED]Jakiś tani (i dobry ;] ) tuner DVB-T USB/PCI/PCIE doradzcie...

#24 2012-05-24 12:32:04

life - Użytkownik

Re: [SOLVED]Jakiś tani (i dobry ;] ) tuner DVB-T USB/PCI/PCIE doradzcie...

Stopka forum

Informacje debugowania