Forum Debian Users Gang

Sachemek · 2014-12-18 16:06:17

Witam

Jako, że jest to mój pierwszy post proszę użytkowników tego forum o wyrozumiałość. Jestem "dzieckiem" systemów Microsoftu, nie mając na to wpływu, takie czasy były. Ostatnie systemy Microsoftu już mnie nudzą. Wszystko kolorowe, ładnie się kręci, jednakże sam twórca zapomniał o podstawowej zasadzie "kompatybilności". Jako, że systemy ze stajni Redmond już nie spełniają moich oczekiwań chcę się przesiąść na Linuxa. Konkretnie zainteresowała mnie dystrybucja Debiana Wheezy 7.7.0. Co do środowiska to jednak GNOME. Oczywiście guru tegoż systemu powiedzą - a na co ci XWindow - lepsza jest konsola? Wszystko cacy tyle, że jestem raczkujący w temacie i na dzień dzisiejszy nie jestem aż tak obiegany w temacie. Zapewne za jakiś czas będzie w obrocie i konsola. Do sedna. O co mi chodzi. W domu mam sieć z dostępem do internetu. Zbudowana z kilku elementów. Modem w trybie bridge, router z Tomato oraz zewnętrzny dysk podłaczony do routera i robiący za takiego "NAS - a" Wszystko działa bez zarzutów. Dla mnie to już trochę za mało. Za mała wydajność routera (choć on sam jest nie byle jaki). Za dużo urządzeń podpiętych po wifi oraz lanie. Tu nie mam wpływu, gdyż dostęp do internetu jest skrupulatnie limitowany. Mam pięć osób, łącznie ze mną podpietych do netu. Część po wifi część po kabelku. Obecnie mam mały remoncik domu i mam możliwość modyfikacji sieci (poprzez położenie skrętki). Docelowo chcę się pozbyć wifi. Oczywiście do zestawu dojdzie rejestrator, switch i inne potrzebne urządzenia. Wpadłem na "genialny" pomysł aby złożyć komputer z odpowiednich używanych elementów i zaadoptować go w zamian pracującego routera. Na dzień dzisiejszy dysponuje tym:
- płyta główna Intel DQ45CB
- procek E4600
- RAM 8 GB
- napęd DVD
- dwa dyski SATA (250GB oraz 1TB)
- grafika z płyty GMA 4500 - zintegorowana
- dwie siecówki na PCIex1 Intel 1000 Mb oraz ta na płycie zintegrowana (też Intel)
Chciałbym aby właśnie tem komputer przejął zadania routera. Tzn. robił za router z PPPOE, mały serwer www oraz ftp, firewall, NAS (duży dysk 1TB), podział łącza (bandwitch limiter) oraz potrzebny mi dostęp od strony WAN (np. no-ip).
Teraz kilka pytań:
- jak podzielić odpowiednio na partycje te dwa fizyczne dyski aby to miało sens - dokładnie gdzie ulokować katalogi typu / /bin /var /home oraz inne przydatne (tu rodzi sie pytanie - jak zrobić aby użytkownik nie widział dysku z systemem (ja oczywiście muszę mieć dostęp do systemu) a miał dostęp do danych na dużym dysku?)
- jakie są potrzebne (wymagane) pakiety aby to wszystko osiągnąć?
- czy da się to zrobić spod X czy tylko konsola

Pozdrawiam

jurgensen · 2014-12-18 16:40:22

Moim zdaiem taki sprzęt na router to za dużo. Przez większość czasu będzie się pewnie nudził, a prąd i tak będzie zżerał (koszty). Na Twoim miejscu kupiłbym router Mikrotika, który pewnie sprawdzi Ci się idealnie do takich zastosowań.

uzytkownikubunt · 2014-12-18 16:47:40

1338

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 01:04:39)

Sachemek · 2014-12-18 17:41:48

Witam

Ah nie takiej odpowiedzi oczekiwałem. Prądożerny to wiem - jednak nie zależy mi na tym. Nudził się nie będzie bo DLNA będzie działało non stop :) Obecny router nie wyrabia (Netgear 3500l z Tomato). Strasznie się poci. Nawet dodatkowy radiator zamontowałem. Zegar 453 MHz to już troszeczkę za mało na takie operacje. Tym bardziej, że uparłem się na PC-ta. Dodatkowo chcę poznać tajniki systemu Linux. Oczywiście zanim wymienię router na komputer muszę co nieco opanować z zakresu konfiguracji i obsługi systemu. Przyjemne z pożytecznym. Dalej i zarazem uparcie proszę o pomocną dłoń w tym "experymencie"...

ethanak · 2014-12-18 18:02:49

to może etapowo a nie wsxystko na raz? zacznij od serwera plików (to powinno być stosunkowo proste) a potem kolejno dodawaj funkcje do maszynki...
dlna jako następny...
i w międzyczasie nauka jak to się robi bez podłączania monitora (zdalny pulpit to też rodzaj monitora).

Sachemek · 2014-12-18 19:20:31

Tak zgadzam się, że po kolei. Jednakże aby coś było po kolei to potrzebuję pokroić dyski, zainstalować Debiana, uzupełnić sterowniki sprzętu. Uruchomić PPPoE (przecież potrzebuję dostęp do internetu). Ustawić innych użytkowników (limity na speed). Potrzebuję uruchomić Sambę i inne. Pomożecie...

thalcave · 2014-12-18 20:43:41

Jeśli pokolei to zacznij od postawienia systemu operacyjnego. Masz dwa dyski - oba są z przeznaczeniem na system? Czy któryś (1TB?) ma być do składowania plików?

Ogólnie Linux (system+dodatkowe oprogramowanie) nie zabiera dużo miejsca więc i dysk 250GB to dość sporo.
Warto byłoby użyć LVMa do podziału dysku ma fizyczne partycje.

Podziel dysk 250GB na partycje:
sda1 - /boot - 100MB powinno wystarczyć jak chcesz przechowywać dużo jąder systemu daj 200MB
sda2 - LVM (reszta dysku)
na LVMie utwórz fizyczne wolumeny dla:
/ - 6GB (w razie co zawsze można miejsce dorzucić)
/var - 500MB (jak wyżej na LVMie rozszerzenie partycji nie jest problemem)
swap przy 8GB RAMu nie jest moim zdaniem potrzebny i był go sobie podarował.
Zastanawiam się nad partycją /home zazwyczaj wydzielam ten katalog na osobną partycję jednak pytanie brzmi co TY będziesz tam trzymał (bo możliwe, że niewiele - wtedy nie warto nawet partycji na /home)

Reszta dysku będzie leżała niewykorzystana i czekała na swój dzień. A noż potrzebna będzie dodatkowa partycja albo powiększenie którejś istniejącej.

szczerze powiedziawszy ten dysk 1TB użył bym do storage'a na dane na Twoim serwerze plików.

Przy instalacji Debiana w instalatorze (tekstowym) nie wybieraj oprogramowania - instaluj niezbędne minimum. Tak wiem, że minimum nawet nie ma GNOME, KDE czy innego *boksa ale też nie będziesz miał całej masy programów, których nie użyjesz.
I przemyśl jeszcze tego GNOME'a - do konfiguracji usług serwerowych i tak będziesz ręcznie z konsoli edytował pliki. Większość manuali jest pisanych pod konsole więc szybko się nauczysz.
A jak chcesz się pobawić Środowiskami graficznymi to zainstaluj Linuksa na lapku - nie serwerze.

Ostatnio edytowany przez thalcave (2014-12-18 20:45:05)

Sachemek · 2014-12-18 23:24:09

Ooo i o to chodziło. Usłyszałem jakieś konkrety. Teraz tak: dysk 250GB przeznaczony jest tylko na sam system i potrzebne dla niego pakiety. Miejsce w całości do wykorzystania na potrzeby Debiana. Drugi dysk 1TB dokładnie jak kolega wspomniał ma być jako storage. Tam będą (storage) instalki, filmy, zdjęcia, dokumenty oraz potrzebne mi do pracy instrukcje. Przecież nie wszyscy użytkownicy w domu muszą znać obsługę Debiana. Teraz coś o partycjonowaniu. Plik wymiany swap - i teraz jedni chcą mieć drudzy rezygnują. Jako, że "tworzę" router - serwer także hibernacja odpada. Z założenia komputer będzie pracował 24 h na dobę. I tu mogę się zgodzić z przedmówcą o rezygnacji ze swapa. Coć coś obiło mnie się o uszy, że swap w małym rozmiarze jest jednak wskazany. Czy to prawda, no nie wiem, to czysta spekulacja. Generalnie interesuje mnie dysk przeznaczony na system. Do partycjonowania dysków pod Windows zawsze używałem gParta live cd. Tu nie będzie problemu z obsługą i "pocięciem" dysku. Teraz z sensem: na co konkretnie i ile przeznaczyć miejsca? Ile partycji podstawowych, ile rozszerzonych "ustawić" na dysku? Zgodnie z przedmówcą oczywiście rozważałem dystrybucję terminalową. Tu jednak mogą być problemy z terminalem. Sam "wiersz poleceń" nazwałbym go tak nie przeraża mnie. Choć aby coś zrobić trzeba znać odpowiednie "komendy" Nad tym już pracuję, gdyż używam routera z Tomato. A jak wiadomo jest on namiastką Linuxa. Nie będę tu przepisywał wikipedii jednakże wskażcie które z tych katalogów są newralgiczne i wymagają osobnych partycji oraz te które jej nie wymagają. Chodzi mi o te główne: /, /bin, /boot, /dev, /etc, /home, /lib, /media, /mnt, /proc, /root, /sbin, /tmp, /usr, i /var. Ja wiem, że jest to tochę jak prowadzenie za rączkę. Chcę to zrobić dla siebie raz i starać się do tego nie wracać jeśli nie wymaga tego sytuacja. To tak w skrócie...

thalcave · 2014-12-19 00:42:17

[quote=Sachemek]wskażcie które z tych katalogów są newralgiczne i wymagają osobnych partycji oraz te które jej nie wymagają. Chodzi mi o te główne: /, /bin, /boot, /dev, /etc, /home, /lib, /media, /mnt, /proc, /root, /sbin, /tmp, /usr, i /var. Ja wiem, że jest to tochę jak prowadzenie za rączkę. Chcę to zrobić dla siebie raz i starać się do tego nie wracać jeśli nie wymaga tego sytuacja. To tak w skrócie...[/quote]
No przecież Ci napisałem - wystarczą Ci dwie fizyczne partycje. Dla Linuksa nie ma znaczenia czy jest to partycja podstawowa czy logiczna.
Jedną partycje wykorzystaj na /boot, drugą na LVM-a, na którym stworzysz całą resztę partycji - zaproponowałem /, /var oraz rozważ /home o ile będziesz tam trzymał coś sensownego.

Sachemek · 2014-12-19 02:25:07

Ok rozumiem sentencję. A możesz kolego w telegraficznym skrócie napisać dlaczego uparłeś się właśnie na LVM - a? Może lepiej w tą deseń: pierwsza partycja 10 GB danych na /boot (niech ma, a co :p), druga około 50 GB na / (może źle to nazywam - jeśli tak to proszę poprawić mnie), trzecia około 50 GB na /var oraz czwarta około 130 GB na /home. Co miałeś na mysli w /home trzymać coś sensownego? To ma być czysty serwer z usługami o których już pisałem. Jak już wspomniałem dysk 250 GB w całości na system. 1TB na jak już wspomniałeś storage.
To moja sugestia - jak nie jest ok to srogi komentarz wskazany. Uczę się i każdy komentarz każda uwaga jest złota.

thalcave · 2014-12-19 03:11:59

Nie upieram się na LVM-ie tylko doradzam Ci korzystając z własnego doświadczenia.
Nie umiesz (co udowodniłeś wyraz powyżej) wyszacować jakie partycje (wielkości) będą Ci potrzebne.

Podział dysku na partycje musi coś wnosić. Jeśli nie ma żadnego znaczenia to po co to robić? Możesz zawsze utworzyć partycje sda1 na roota (/) o wielkości 250GB i sprawa załatwiona.

Partycje tworzysz by odseparować logicznie struktury danych od innych (np. logi, stronę www, bazę danych itp.) w celu użycia np. innych systemów plików, innej rotacji backupu, wprowadzenia RAIDA softwareowego na partycji... powodów może być wiele.

Załóżmy, że wprowadzisz taki podział o jakim piszesz i wszystko będzie działać. Ale któregoś dnia stwierdzisz, że na /boot który ma 10GB używasz zaledwie 90MB!, Na / potrzebujesz 8GB (a partycja ma 50GB) za to logi Ci się nie mieszczą bo chciałbyś trzymać je bez kasowania i już zajmują 48GB (to tylko taki przykład 48GB logów w warunkach domowych praktycznie nie jesteś w stanie uzbierać),
A co jeśli stwierdzisz, że postawisz bazę danych na serwerze? To na której partycji ją umieścisz?

Przy wkorzystaniu LVM-a wycinasz z dysku na partycje tyle miejsca ile potrzebujesz, a reszta czeka cierpliwie na czas kiedy wymyślisz na co ją 'zmarnować' - zawsze będziesz mógł partycje rozszerzyć lub założyć nową na np. bazę danych lub stronę www.

Na /home naogół trzymane są dane użytkowników - pytanie czy Ty tam będziesz je trzymał? W sytuacji jaką przedstawiasz nie wydaje mi się (przy LVMie zawsze można /home zrobić kilkuset megabajtowy).

Dodatkowo jeszcze proponuję partycję /tmp RAMdysku trzymać (powiedzmy, że 256MB) - ale to jest do ustawienia na działającym systemie.

Taki przykład na moim domowym serwerku:

Kod:

/dev/mapper/vg0-main     1.3G  1.2G  142M  90% /
/dev/mapper/vg0-var      340M   95M  246M  28% /var
/dev/mapper/vg0-src      1.3G  830M  471M  64% /usr/src
/dev/mapper/vg0-portage  1.3G  1.2G  139M  90% /usr/portage
/dev/mapper/vg0-home      25G  1.2G   24G   5% /home

ethanak · 2014-12-19 08:41:26

[quote=Sachemek]Tak zgadzam się, że po kolei. Jednakże aby coś było po kolei to potrzebuję pokroić dyski, zainstalować Debiana,[/quote]
No owszem...

uzupełnić sterowniki sprzętu[/quote]
że jak? masz jakieś strasznie nietypowe sprzęty że musisz do nich mieć jakieś nietypowe sterowniki?
Uruchomić PPPoE (przecież potrzebuję dostęp do internetu).[/quote]
Nie ta kolejność - zacznij od rzeczy łatwiejszych. Internet na razie masz z routera. Pisałem o serwerze plików (dla sieci lokalnej) - czyli między innymi Samba.

Gdzieś w piątej kolejności (za DLNA, serwerem WWW i paroma innymi drobiazgami) zaczniesz się bawić w pppoe, routing, [b]potem[/b] podział pasma...

O ile wiem chcesz się nauczyć a nie bezmyślnie przeklepać konfigurację... a nie da się zaliczyć całęj podstawówki jedną klasówką.

Aha - i zgodzę się z @thacalve: gnome na serwerze to przerost formy nad treścią. Po jakiego grzyba - jeśli domowy serwer stoi gdzieś i zbiera kurz za szafą, monitor z klawiaturą razem były podłączone w czasie instalacji a potem jakoś nie było gdzie postawić...
Zresztą - programów wyklikiwywanych myszami służących do administracji systemem jest na tyle niewiele, że ich istnienie można pominąć, a w większości i tak są zorientowane na superlamy. Natomiast taki Webmin (całkiem fajna sprawa na odmianę) równie dobrze czuje się zdalnie - czyli z windowsowym laptopem i IE na pokładzie powinieneś wszystko co potrzebne zrobić.

Nim mechaniczne larum zagrasz mi, kanalio,
głosząc nadejście Javy - śmiertelnego wroga!
[i]Zespół Adwokacki Dyskrecja[/i]

Offline

Time (s)	Query
0.00009	SET CHARSET latin2
0.00004	SET NAMES latin2
0.00142	SELECT u., g., o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='18.191.178.16' WHERE u.id=1
0.00093	REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '18.191.178.16', 1732802098)
0.00040	SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1732801798
0.00126	SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=26811 AND t.moved_to IS NULL
0.00008	SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring
0.00381	SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=26811 ORDER BY p.id LIMIT 0,25
0.00086	UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=26811
Total query time: 0.00889 s

Forum Debian Users Gang

Ogłoszenie

#1 2014-12-18 16:06:17

Sachemek - Użytkownik

Domowy serwer

#2 2014-12-18 16:40:22

jurgensen - Użytkownik

Re: Domowy serwer

#3 2014-12-18 16:47:40

uzytkownikubunt - Zbanowany

Re: Domowy serwer

#4 2014-12-18 17:41:48

Sachemek - Użytkownik

Re: Domowy serwer

#5 2014-12-18 18:02:49

ethanak - Użytkownik

Re: Domowy serwer

#6 2014-12-18 19:20:31

Sachemek - Użytkownik

Re: Domowy serwer

#7 2014-12-18 20:43:41

thalcave - prawie jak admin

Re: Domowy serwer

#8 2014-12-18 23:24:09

Sachemek - Użytkownik

Re: Domowy serwer

#9 2014-12-19 00:42:17

thalcave - prawie jak admin

Re: Domowy serwer

#10 2014-12-19 02:25:07

Sachemek - Użytkownik

Re: Domowy serwer

#11 2014-12-19 03:11:59

thalcave - prawie jak admin

Re: Domowy serwer

Kod:

#12 2014-12-19 08:41:26

ethanak - Użytkownik

Re: Domowy serwer

#13 2014-12-23 10:57:08

thalcave - prawie jak admin

Re: Domowy serwer

#14 2014-12-23 20:22:44

Bitels - Użytkownik

Re: Domowy serwer

#15 2014-12-24 08:12:39

thalcave - prawie jak admin

Re: Domowy serwer

#16 2014-12-29 01:00:16

Sachemek - Użytkownik

Re: Domowy serwer

#17 2014-12-29 01:18:23

thomsson - Dyskutant

Re: Domowy serwer

#18 2014-12-29 07:37:32

thalcave - prawie jak admin

Re: Domowy serwer

#19 2014-12-29 10:38:21

Pavlo950 - człowiek pasjonat :D

Re: Domowy serwer

#20 2014-12-29 14:27:09

Sachemek - Użytkownik

Re: Domowy serwer

#21 2014-12-29 14:32:01

ethanak - Użytkownik

Re: Domowy serwer

#22 2014-12-29 20:02:53

thalcave - prawie jak admin

Re: Domowy serwer

#23 2015-02-03 11:10:08

Sachemek - Użytkownik

Re: Domowy serwer

#24 2015-02-03 12:13:32

diabolic - Użytkownik

Re: Domowy serwer

#25 2015-02-16 03:10:03

Sachemek - Użytkownik

Re: Domowy serwer

Stopka forum

Informacje debugowania