Forum Debian Users Gang

JerCha · 2015-02-19 21:20:00

Od kilku lat moim komputerem rządzi Linuks. Na początku próbowałem PClinux'a Kubuntu ostatecznie został Netrunner. Do tej pory wszystkie nowe wydania tej dystrybucji instalowałem metodą aktualizacji. Czasem wymagało to posłużenia się skryptem przygotowywanym przez opiekunów dystrybucji, ale zawsze udawało mi się uniknąć konieczności instalowania na nowo oprogramowania, które nie było częścią Netrunnera.
Ukazał się nowy Netrunner 15, ale ... There is no upgrade path due to the many fundamental changes that come with Plasma 5.2
Czyli jest problem. Albo, chcąc mieć zaktualizowany system, muszę go zainstalować od nowa i ręcznie dodać niezbędne mi programy (wielkim problemem by to nie było), albo chcąc mieć święty spokój, muszę pozostać przy obecnie zainstalowanej wersji. Ma być wspierana do 2019 r. więc to też nie było by wielkim problemem.
Problemem jest za to sposób potraktowania użytkowników systemu. Stawianie ich przed koniecznością radykalnych zmian. Zupełnie, jak w przypadku kolejnych wersji systemu z Redmond, z którym postanowiłem zerwać.
Netrunner od niedawna jest tez dostępny w formie dystrybucji ciągłej (rolling release) wolnej od takich okresowych rewolucji, ale to dystrybucja oparta na Manjaro/Arch, a nie na Debianie. Zupełnie inna bajka, nie bardzo mi pasująca.
Jeszcze nie zadecydowałem co zrobię. Na dziś najbliższy jestem decyzji przesiadki na "czystego" Debiana. Przetestowałem działanie systemu uruchomionego z płyty "live". Żadnych problemów nie doświadczyłem. Może więc zamiast pracować na systemie wywodzącym się z Ubuntu, które wywodzi się z Debiana lepiej wrócić do źródeł,czyli do Debiana właśnie?

I w tym momencie proszę o pomoc - Co się dzieje, kiedy następuje zmiana wydania stabilnego jeśli w repozytoriach mam „stable”, a nie nazwę edycji? Czy wystarczy dist-upgrade?

yossarian · 2015-02-19 21:27:30

[quote=JerCha]I w tym momencie proszę o pomoc - Co się dzieje, kiedy następuje zmiana wydania stabilnego jeśli w repozytoriach mam „stable”, a nie nazwę edycji? Czy wystarczy dist-upgrade?[/quote]
W zasadzie tak.

Udana aktualizacja to jedna z najważniejszych cech Debiana.
Czasem lepsza opcja jest testing. Problemów w nim zazwyczaj mniej, niż w „stabilnych” wydaniach innych dystrybucji.

Jacekalex · 2015-02-19 21:29:05

Wypalasz na plytce obraz Debiana, sprawdzasz sumy kontrolne, i potem bootujesz z płyty kompa i instalujesz Debiana.
Żadna filozofia.

Musisz tylko uważać na jedn drobiazg, Debian nie posiada firmware do urządzeń, które tego wymagają, na nośniku instalacyjnym, można je potem zainstalować z repozytorium, albo z pendraka, ale trzeba to brać pod uwagę.

Względnie tu są obrazy z tymi firmware'ami, ale do wydania oldstable, po instalacji trzeba go aktualizować do obecnego wydania.
http://kmuto.jp/debian/d-i/

Na wszelki wypadek z obecnego Linuxa daj wynik:

Kod:

dmesg | grep firmware

yossarian · 2015-02-19 21:32:39

[quote=Jacekalex]Względnie tu są obrazy z tymi firmware'ami, ale do wydania oldstable, po instalacji trzeba go aktualizować do obecnego wydania.
http://kmuto.jp/debian/d-i/[/quote]
https://dug.net.pl/tekst/200/pobieranie_obrazow_instalacyjnych_debiana/#stable_nieoficjalne
https://dug.net.pl/tekst/200/pobieranie_obrazow_instalacyjnych_debiana/#testing_nieoficjalne

morfik · 2015-02-19 21:40:52

Nie wiem czemu wszyscy chcą bezproblemowych "aktualizacji" systemu sprzed xx lat. xD To chyba logiczne, że to nie zadziała i coś się schrzani -- oraj i miej z głowy...

yossarian · 2015-02-19 21:44:43

[quote=morfik]Nie wiem czemu wszyscy chcą bezproblemowych "aktualizacji" systemu sprzed xx lat. xD To chyba logiczne, że to nie zadziała i coś się schrzani[/quote]
Aktualizacja to nic nadzwyczajnego.
Bywa, że potem działa. Zapewne nielogicznie ;)

mati75 · 2015-02-19 22:47:37

[quote=morfik]Nie wiem czemu wszyscy chcą bezproblemowych "aktualizacji" systemu sprzed xx lat. xD To chyba logiczne, że to nie zadziała i coś się schrzani — oraj i miej z głowy...[/quote]
Ostatnio parę maszyn na Debianie 5 i 4 aktualizowałem. Przejście 5 → 6 → 7 → 8 bez żadnych problemów.

davidoski · 2015-02-20 03:20:09

Od pewnego czasu mam tylko jedną zasadę - używam tej samej wersji stabilnego Debiana aż do zmiany komputera. Ponieważ przez kilka lat technika idzie mocno do przodu zmiana komputera staje się koniecznością. Na nowym komputerze instaluję nowego stabilnego Debiana i używam aż do kolejnej zmiany komputera.

Można oczywiście próbować aktualizować system ze starszej wersji na nowszą, ale powodzenie takiej operacji stoi zawsze pod znakiem zapytania (choćby nie wiem ile osób zapewniało, że u nich wszystko poszło gładko). Z uwagi na to, że bardziej cenię sobie święty spokój niż nowsze wersje programów, które notabene rzadko w nowszych wersjach przynoszą jakieś potrzebne mi funkcje, pozostaję przy dotychczasowej wersji systemu, aż do naturalnej w swym cyklu zmiany komputera.

Ostatnio edytowany przez davidoski (2015-02-20 03:20:53)

morfik · 2015-02-20 06:54:53

[quote=mati75]Ostatnio parę maszyn na Debianie 5 i 4 aktualizowałem. Przejście 5 → 6 → 7 → 8 bez żadnych problemów.[/quote]
A czy to były desktopy ze środowiskami graficznymi z xxxx pakietów? A jakbyś dał 5->8? xD

Poza tym, na bugtrackerze ciągle można spotkać wiadomości w stylu "aktualizacja do testinga psuje coś tam" albo "po zaktualizowaniu nie działa coś tam". Jasne, że fajnie jest aktualizować wydania sprzed 10lat i by wszystko przebiegło bez problemów ale to zużywa cholernie dużo energii, którą można by przeznaczyć na np. wrzucanie nowszych paczek do repo. xD

yossarian · 2015-02-20 08:24:22

[quote=morfik]A czy to były desktopy ze środowiskami graficznymi z xxxx pakietów? A jakbyś dał 5->8? xD

Poza tym, na bugtrackerze ciągle można spotkać wiadomości w stylu "aktualizacja do testinga psuje coś tam" albo "po zaktualizowaniu nie działa coś tam". Jasne, że fajnie jest aktualizować wydania sprzed 10lat i by wszystko przebiegło bez problemów ale to zużywa cholernie dużo energii, którą można by przeznaczyć na np. wrzucanie nowszych paczek do repo. xD[/quote]
Debian jest wydawany nie co 10 lat, a co 2.
Aktualizuje się z wydania na wydanie, a nie co kilka wydań.
Warto wtedy przeczytać uwagi i wskazówki deweloperów odnośnie aktualizacji:
https://www.debian.org/releases/stable/i386/release-notes/ch-upgrading.html

mati75 · 2015-02-20 09:24:20

[quote=morfik]A czy to były desktopy ze środowiskami graficznymi z xxxx pakietów? A jakbyś dał 5->8? xD[/quote]
Bez gui, do specyficznych zastosowań. 5→8 by nie przeszło.

JerCha · 2015-02-20 17:44:26

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi
Mam nadzieję, że będzie tak, jak napisał yossarian
[quote=yossarian]W zasadzie tak.
Udana aktualizacja to jedna z najważniejszych cech Debiana.
Czasem lepsza opcja jest testing. Problemów w nim zazwyczaj mniej, niż w „stabilnych” wydaniach innych dystrybucji.[/quote]
[quote=yossarian]Debian jest wydawany nie co 10 lat, a co 2.
Aktualizuje się z wydania na wydanie, a nie co kilka wydań.[/quote]
Zawsze starałem się aktualizować system na bieżąco, więc z tym problemów nie będzie.

Kod:

dmesg | grep firmware

zwraca pusty string - żadnych dziwadeł w moim blaszaku nie ma.

Jeszcze jedno pytanie. W tej chwili jadę na nouveau. Czy po przejściu na Debiana zostawić otwarte sterowniki, czy instalować własnościowe od Nvidii?
Na Kubuntu miałem z nimi problem, bo jak działał Skype, to MOC nie miała mocy i na odwrót.

ilin · 2015-02-20 17:46:13

[quote=JerCha]Jeszcze jedno pytanie. W tej chwili jadę na nouveau. Czy po przejściu na Debiana zostawić otwarte sterowniki, czy instalować własnościowe od Nvidii?[/quote]
Jaka to nvidia ?

JerCha · 2015-02-20 19:18:34

[quote=ilin]Jaka to nvidia ?[/quote]
Według Hardinfo, to MCP78S [GeForce 8200]

ilin · 2015-02-20 19:22:35

Możesz zainstalować zamknięte stery.

JerCha · 2015-02-20 20:12:48

OK
Dziękuję raz jeszcze.
Przesiadka zdecydowana.
Tylko muszę jeszcze zarchiwizować to, co niezarchiwizowane (na wszelki wypadek).

Time (s)	Query
0.00013	SET CHARSET latin2
0.00005	SET NAMES latin2
0.00106	SELECT u., g., o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='3.14.253.152' WHERE u.id=1
0.00097	REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '3.14.253.152', 1714931290)
0.00060	SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1714930990
0.00081	DELETE FROM punbb_online WHERE ident='18.218.234.83'
0.00089	DELETE FROM punbb_online WHERE ident='47.128.120.224'
0.00108	DELETE FROM punbb_online WHERE ident='85.208.96.193'
0.00075	SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=27057 AND t.moved_to IS NULL
0.00020	SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring
0.00221	SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=27057 ORDER BY p.id LIMIT 0,25
0.00108	UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=27057
Total query time: 0.00983 s

Forum Debian Users Gang

Ogłoszenie

#1 2015-02-19 21:20:00

JerCha - Użytkownik

Przesiadka na Debiana

#2 2015-02-19 21:27:30

yossarian - Szczawiożerca

Re: Przesiadka na Debiana

#3 2015-02-19 21:29:05

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: Przesiadka na Debiana

Kod:

#4 2015-02-19 21:32:39

yossarian - Szczawiożerca

Re: Przesiadka na Debiana

#5 2015-02-19 21:40:52

morfik - Cenzor wirtualnego świata

Re: Przesiadka na Debiana

#6 2015-02-19 21:44:43

yossarian - Szczawiożerca

Re: Przesiadka na Debiana

#7 2015-02-19 22:47:37

mati75 - Psuj

Re: Przesiadka na Debiana

#8 2015-02-20 03:20:09

davidoski - Użytkownik

Re: Przesiadka na Debiana

#9 2015-02-20 06:54:53

morfik - Cenzor wirtualnego świata

Re: Przesiadka na Debiana

#10 2015-02-20 08:24:22

yossarian - Szczawiożerca

Re: Przesiadka na Debiana

#11 2015-02-20 09:24:20

mati75 - Psuj

Re: Przesiadka na Debiana

#12 2015-02-20 17:44:26

JerCha - Użytkownik

Re: Przesiadka na Debiana

Kod:

#13 2015-02-20 17:46:13

ilin - Palacz

Re: Przesiadka na Debiana

#14 2015-02-20 19:18:34

JerCha - Użytkownik

Re: Przesiadka na Debiana

#15 2015-02-20 19:22:35

ilin - Palacz

Re: Przesiadka na Debiana

#16 2015-02-20 20:12:48

JerCha - Użytkownik

Re: Przesiadka na Debiana

Stopka forum

Informacje debugowania