Forum Debian Users Gang

[quote=pyton]Panowie, naprawdę, nie chcę Was obrazić, ale czy ja gdzieś napisałem, że mam problemy z częstotliwością odświeżania ekranu?[/quote]
Czy napisaleś tez ze jej nie masz?
Skąd ktos moze wiedzieć co dokladnie tam dolega.

Zwróciłeś uwagę na wersje xorga w poszczegolnych dystrybucjach.
Na wersje jądra?

Na środowisko graficzne?

Powiem Ci ze u mnie też mnie oczy bolą jak używam gnome lub kde.Niezaleznie od dystrybucji.
Jak uzywam fluxboxa wszystko jest ok.
Ten sam system ten sam xorg.conf.

Nie wiem czym to jest spowodowane i nie wnikam bo fluxa najwięcej uzywam i tu jest dobrze.

Moze wygładzanie czcionek albo kolorystyka.
Wiele rzeczy  może być przyczyną tego zjawiska.
[quote=pyton]Naprawdę, zawiodłem się. Ktoś mi polecił to forum, mówiąc, że uzyskam tu fachową pomoc. Niestety, póki co, to odpowiedzi:
- dpkg-reconfigure xserver-xorg (zapewne gdybym tego nie napisał w pierwszym poście, to kolejna osoba od razu by to napisała)[/quote]
To polecenie w gestii generowania xorga  juz dawno odeszło do lamusa.

Obecnie najczęsciej stosuje się X -configure choć najczęsciej nie jest konieczne.

Próbowaleś chociaż za pomocą [b]xgamma[/b] zmieniać ustawienia aby przekonać sie czy będzie  poprawa?

Ostatnio edytowany przez ilin (2009-06-20 21:27:26)

[quote="pyton"]Te 4 odpowiedzi pojawiają się na każdym forum dot. Xorga[/quote]
Wrzuciłem Ci fragment mojego aktualnie używanego jeszcze pliku xorg.conf w wersji testowej Debiana.

Napisałem Ci, że musisz to zrobić ręcznie i podane wartości działają ze sterownikiem vesa.

Co mam Ci jeszcze napisać? Że jak znajdę czas to za dwie godziny przyjadę do Ciebie z ekipą i wykonamy instalację i konfigurację.

Problem ze zmęczeniem oczu również mnie dotyczy i znam go ponieważ używam jeszcze do pracy (niestety) monitorów CRT. Rozwiązałem to w przedstawiony powyżej sposób i działa na kilku instalacjach Debiana. Problem występuje właściwie już od Etcha. Automatyczne konfiguracje nie rozpoznają parametrów monitorów CRT.

Problem zmęczenia w przypadku monitorów CRT związany jest jedynie z używaniem zbyt niskiej częstotliwości odświeżania i jedyną radą na to jest ustawienie parametrów które wkleiłem na forum. Po wprowadzonych zmianach najlepiej zrestartować środowisko graficzne lub komputer.

jak ma byc fachowa rada, to bedzie:
- czy masz wade wzroku? jesli tak, jaka? moze to byc efekt zle dobranych szkiel, ktore dopiero po kilku godzinach noszenia w ciagu dnia, daja po sobie znac, gdyz oko przez pewien czas w ciagu dnia, moze jeszcze pracowac nadrabiajac 'ubytek' korekcji w szkle. pozniej jest juz bangaj. nawet mala korekcja szkiel w okularach moze dac wiele. mianowicie, moze sie nam wydawac ze widzimy ostro dajmy na to przy -2, ale po kilku godzinach pracy widzimy, ze mimo tego ze obraz jest ostry, to ulega lekkiemu 'rozszczepieniu' jakby sie mialo zeza, to jest efekt tego, ze brakuje czasem nawet 1/4 dioptrii w szklach, i oko od rana nastawione na wysilek, meczy sie po jakims czasie, ciagle korygujac te 1/4dioptrii, az zaczyna dawac znac po sobie, ze dalej panie kochany nie dam rady..
- ile pijesz kawy? to niby takie nic, ale ilosc wlanej w siebie czystej kofeiny w ciagu dnia, nie tylko zwieksza cisnienie krwi, ale takze wplywa na samo oko, bo ma sie takie wrazenie jakby galka oczna miala zaraz peknac.. inaczej tego nie potrafie wytlumaczyc, ale tak jakby mialo ja za chwile rozerwac..
- ile snu? zmeczenie plus wyzej wymienione rzeczy tylko mecza i mecza i to szybciej z kazda kolejna chwila..
- problemy z cisnieniem? niby takie nic, co wiecej, moze sie nam wydawac ze jestesmy 'normalni' pod tym wzgledem, ale to co mi kiedys mowil optyk: zalozyl sobie na 24h urzedzenie logujace cisnienie, jak dostal wydruk, nie mogl uwierzyc, ze w ciagu dnia amplituda cisnienia byla tak cholernie duza, ze nie czujac tego mial po 140 na 100.
- jakie oswietlenie? czy nie masz w poblizu jakis silnych zrodel swiatla? czy nie uzywasz jarzeniowki w pomieszczeniu (niby takie nic, ale to tez 'blyska') czy tez jakiegos innego energooszczedniaka?
- pragne zaznaczyc, ze raczej monitor ma swoje wlasne ustawienia co do kontrastu itd. moze sa jeszcze jakies inne, warto pogrzebac troche, bo moze jest tak, ze monitorek w zaleznosci od trybu pracy dobiera sobie jakies domyslne ustawienia, dla innych wartosci rodzielczosci, czetotliowsci (?)
- zreszta sprobuj ocenic wizualnie co jest nie tak.. oczy bolec moga od wszystkiego (sam mam wade na -2,25 i -2,5 dioptrii i dobrze wiem jak to zajebiscie jest byc: niewyspanym, zmeczonym, przepitym kawa, tak ze na dzien nastepny w srodku dnia, miewam oczoplas bez niczego i ledwo moge sie skupic, i bynajmniej nie jest to wina monitora)
- a co do parametrow dla Xorg.conf - nie dawac tak wysokiej gornej granicy, lepiej dac H: 30-70 V: 50-80, bo w trakcje wlaczania xserver'a jak sie komus chce, to widac w logach, ze karta w ciagu kilku sekund probkuje kilkadziesiat trybow pracy, czesc odwala od razu, czesc przechodzi pomyslnie i wybiera ten najwyzszy pod wzgledem rodzielczosci i czestotliowsci. moze zmien on-fly z wyzej na troszke nizsza czestotliowsc. czasem te 5Hz mniej moze wiele dac.

no fachowo to nie wyszlo :D ale 3 grosze dorzucone, kima!

Zmknięte stery zainstaluj chłopie ze źródła, bo one są lepsze - poza tym jeśli bolą Cię oczy, z pewnością masz problem z odświeżaniem, bo jeżeli masz powiedzmy 60 Hz to do pracy to jest za mało i oczy jednak są w stanie zauważyć miganie ekranu, niby iż naukowcy twierdzą że ludzkie oko widzi do 16 FPS - spróbuj ręcznie wydębić od swojego monitora największe odśiweżanie, jak to jest możłiwe.

Lepiej to ustawić w aplecie

nvidia-settings

można przy jego pomocy od razu zapisać wybrane ustawienia w xorgu.

No, ale jeśłi kolega jedzie na nv ;)

Ostatnio edytowany przez marg1 (2009-06-21 12:49:39)

Jeśłi to wszystko nie to, to może być kwestia czcionek, motywu lub subiektywnego odczucia :)

[quote="pyton"]Naprawdę, niektórzy nie potrafią czytać ze zrozumieniem.[/quote]
To Ty nie rozumiesz co się do Ciebie pisze. Przy takiej zawartości jaką przedstawiłeś odnośnie pliku [tt]/etc/X11/xorg.conf[/tt] to w przypadku monitora CRT nie uzyskasz innej częstotliwości odświeżania.

Zmień wpisy w pliku [tt]xorg.conf[/tt] i zrestartuj komputer. Od dłuższego już czau deweloperzy związani z rozwojem sterowników do kart graficznych i xorga nie używają monitorów CRT i w tym kierunku zaniechali wszelkiego rozwoju. Widać to doskonale na dystrybucjach uruchamianych jako Livecd. Chcąc obecnie pracować z taką dystrybucją w trybie livecd należy wymuszać zawsze ustawienia w pliku [tt]xorg.conf[/tt].

Pobierz sobie [url=http://forum.dug.net.pl/viewtopic.php?pid=120849#p120849]Wiedźmę[/url] tworzoną przez [b]azhaga[/b] i zobaczysz jak to wygląda. Jak w przypadku korzystania z monitora CRT pominiesz krok konfiguracji xorga to nie da się na tym pracować.
Ale wystarczy dopisać magiczny zestaw dwóch linijek tekstu i jest wszystko dobrze.
[tt]HorizSync       30.0 - 70.0
VertRefresh     50.0 - 160.0[/tt]

Pobierz Wiedźmę i uruchom na Swoim komputerze i skorzystaj z opcji generowania pliku [ttt]xorg.conf[/tt]. Plik przekopiuj do systemu zainstalowanego na dysku. Jako sterownik karty graficznej wybierz [tt]vesa[/tt] lub [tt]nv[/tt]. Wystarczy [tt]vesa[/tt] i ustaw rozdzielczość [tt]1024x768[/tt], przy większej będą bolały oczy.

[b]Edit:[/b]
Dla monitorów CRT istotne są ustawienia tylko w [tt]xorg.conf[/tt] inne programy przekłamują wskazania. Potrafią pokazywać prawidłową częstotliwość odświeżania ale jak nie ma tego wpisane w [tt]xorg.conf[/tt] to monitor działa z mniejszą częstotliwością.

Ostatnio edytowany przez fnmirk (2009-06-21 13:34:16)

Widocznie debian Cie nie lubi. :)
U mnie dzialają otwarte stery nv.
Nawet mi sie nie chce nvidii instalować a karte mam nie wiele lepszą od Twojej.

@Huk: przejrzyj mojego Xorga, dodałem w nim:
    SubSection "Display"
      Modes   "1024x768"
    EndSubSection
a odświeżanie jest ustawiane na pierwsze dostępne (patrz xrandr, w moim przypadku 85). Poza tym, bzdura, pod gentoo, ubuntu i slackiem były rózne wersje xorga i takich problemów nie miałem …

To może inaczej – zróbmy taki teścik – zainstaluj sobie pod Ubuntu środowisko IceWM (minimalistyczne, zajmuje parę MB) i pod Debkiem też – NIC nie zmieniaj i sprawdź czy na IceWM też tylko na Debku „Wali po oczach” - IceWM ma standardowo ten sam kolor tła dla każdej dystrybucji więc chociaż będziemy mogli go wykluczyć jako przyczynę...


A co do „bzdur” - radzę zacząć dopuszczać do siebie myśl że to że na jednej dystrybucji coś działa tak, nie oznacza że na innej też tak będzie działać – zwłaszcza tyczy się to otwartych sterów, jeżeli to rzeczywiście problem sprzętowo-softwareowy (w co powątpiewam – stawiam na zwykłe placebo, albo zły motyw graficzny) to na 95% rozwiązaniem byłyby zamknięte stery Nvidii (może da się to jakoś zrobić grzebiąc w xorg.conf, zmieniając opcje nv czy czegoś tam jeszcze – ale po co się męczyć??), nie wnikam czemu upierasz się na nv... ale ok twoja sprawa. Dodam tylko historyjkę sprzed paru tygodni odnośnie otwartych sterów graficznych która mi się przydarzyła:

Otóż chciałem załączyć kartę Voodoo3 3000 (stara, dobra karta 3DFx), na Ubuntu (8.04 lub 8.10 – nie pamiętam) ster nie chciał zaskoczyć, po godzinie walki w końcu się udało... i wtedy moim oczom ukazał się ciekawy obraz – zniekształcony ekran logowania, ale co tam loguje się włączam Quake 3 Demo (pod Linucha) po paru minutach komp się wiesza (na twardo), po resecie X znowu nie che wstać – dałem sobie spokój. Zainstalowałem Debiana i o dziwo karta wstała bez problemu, bez zniekształceń i nawet dało się trochę pograć (chociaż też się wieszał Q3 z nieznanych powodów :( ). Konkluzja jest taka: jako że otwarte stery są zwykle w wersji WIP(Work In Progress) – mogą być w różnych wersjach pomiędzy dystrybucjami i tyle, to że na jednym działa nie znaczy że na innym też będzie (Oczywiście „zwykle” tak jest ale nie „zawsze”).

Poza tym patrzałeś chyba tylko na Xorga, a różnice mogą wynikać praktycznie ze wszystkiego – inna wersja X'a, hal'a, sterownika, inne jajco, inny them graficzny itd. itp. Jeszcze dodam – testowałem już sporo dystrybucji na sporej ilości configów i nigdy nie było tak żeby były różnice kolorystyczne pomiędzy nimi – co oczywiście nie wyklucza że mogą być...

Jedyna opcja która mi jeszcze przychodzi do głowy to dopisanie tego w sekcji „Monitor”:

Option         "DPMS"

Edit:

Tego posta dodałem po tym jak już dopisałeś kilka postów wyżej tak więc:

Skoro stery zamknięte nie pomogły to na 99.9% jest to wina placebo i/lub themu graficznego – ten 0.1% to jest szansa że masz jakiś super dziwaczny sprzęt który jako jeden z kilku an tej planecie jest podatny na jakieś dziwne błędy ;]

P.S

Jakie masz środowisko graficzne?

P.S.P.S

Wiesz miło by było jakbyś się mimo wszystko zastosował do tego co ci ludzie piszą odnośnie xorg.conf – chociaż byśmy wiedzieli że na pewnie nie w auto wykrywaniu leży problem... inaczej to naprawdę nie ma większego sensu – bo my swoje, a Ty swoje...

Ostatnio edytowany przez Huk (2009-06-21 13:56:32)