Forum Debian Users Gang

to się zawsze wypośrodkowuje: przychodzą różni ludzie, mają różne kompetencje, doświadczenia i wymagania. no i się wybiera tego, który jest z tych tańszych, ale wystarczająco dobry.

taki jest urok kapitalizmu - nie ma już grup roboczych jak za komuny, teraz każdy negocjuje swoje zarobki.

Jeśli są podane widełki to wiesz czy się opłaca starać o posadę i zaoszczędzasz swój i czyjś czas gdy wynagrodzenie Ciebie nie satysfakcjonuje. Bo przejechać np. pól polski, przejśc testy, rozmowy, a na końcu się dowiedzieć, że kasa marna to raczej nie jest sie zadowolony z takiego przebiegu sprawy. a negocjować zawsze możesz, nawet jak są podane widełki, nie widze w tym problemu. Choć już w Polsce zdarzają się ogłoszenia z podanym wynagrodzeniem, niestety, jednak jeszcze to nie standard u nas.

Ostatnio edytowany przez ba10 (2009-07-15 11:54:55)

Zbooj: tyle że wedle wielu szefów firm informatyka to także wymiana żarówek na biurkowych lampkach...

[quote=debianus_userus]A tu przyklad oferty na kogos od wszystkiego - uwielbiam takie oferty pracy :D
http://praca.gazetapraca.pl/200,4001,,641251,,specjalista.html[/quote]
http://kam.pl/~pyzmen/fun/informatyk.jpg - to lepsze i w dodatku podaja proponowane wynagrodzenie :-)

raczej się machnął o jedno zero. a z tymi językami to nie bardzo rozumiem, po co informatyk ma ich tyle znać? dobrze, że chińskiego nie wymagają. i skąd ten CAD, czy informatycy używają takich narzędzi?

tak po prawdzie to nie spotkałem w swoim życiu człowieka, który by władał 4 językami obcymi. dla mnie to jakaś abstrakcja w ogóle. a tak z ciekawości, to co konkretnie informatycy robią w cadzie? elektrycy robią schematy instalacji, mechanicy malują części maszyn i konstrukcji, architekci smarują te swoje bryły. ale informatycy? informatycy raczej tworzą samego cada ;)

aha, sory, nie zauważyłem tam tego 'brutto'. w każdym razie piątka dla młodego inżyniera po szkole to jest chyba to, od czego zaczyna się rozmawiać?

mam na myśli 5000 netto.

pani w markecie po podstawowce zarabia 1500 zł netto. nic nie musi umieć, tylko mówić "dzień dobry", "proszę", "dziękuję" i podawać towar.

umiem programować fpga altery i plc siemensa i fanuca, znam asembler 8-bit na st. za mniej niż 5 koła do garści bym nie poszedł. wolałbym iść już do lopaty, bo tak odjebię swoją szychtę, idę na bro i mam nasrane na robotę.  łopaciarz w mojej firmie zarobi z nadgodzinami 2,5 koła do łapy i pierdoli wszystko w czapkę - nic go nie obchodzi czy coś się zepsuje i czy wszystko się kręci tak jak trzeba, on i tak jest zarobiony. jak bym wziął taką fuchę za łopaciarza to za nic bym nie odpowiadał i nie miałbym żadnych telefonów w środku nocy, że fabryka stoi, weź przyjeżdżaj, bo na tej twojej elektronicznej skrzynce migają jakieś lampki i cała produkcja się zatrzymała, a godzinny przestój całego zakładu kosztuje tysiące euro.

o czym ty mówisz? 500 zł to zarabiają dzieci na plaży za sprzedawanie lodów, zimnej wody i baloników.

[quote=rychu]a tak z ciekawości, to co konkretnie informatycy robią w cadzie? elektrycy robią schematy instalacji, mechanicy malują części maszyn i konstrukcji, architekci smarują te swoje bryły. ale informatycy? informatycy raczej tworzą samego cada ;)[/quote]
rzadko ale moga rysowac przebiegi okablowania sieciowego ...

[quote=rychu]mam na myśli 5000 netto.

pani w markecie po podstawowce zarabia 1500 zł netto. nic nie musi umieć, tylko mówić "dzień dobry", "proszę", "dziękuję" i podawać towar.

umiem programować fpga altery i plc siemensa i fanuca, znam asembler 8-bit na st. za mniej niż 5 koła do garści bym nie poszedł. wolałbym iść już do lopaty, bo tak odjebię swoją szychtę, idę na bro i mam nasrane na robotę.  łopaciarz w mojej firmie zarobi z nadgodzinami 2,5 koła do łapy i pierdoli wszystko w czapkę - nic go nie obchodzi czy coś się zepsuje i czy wszystko się kręci tak jak trzeba, on i tak jest zarobiony. jak bym wziął taką fuchę za łopaciarza to za nic bym nie odpowiadał i nie miałbym żadnych telefonów w środku nocy, że fabryka stoi, weź przyjeżdżaj, bo na tej twojej elektronicznej skrzynce migają jakieś lampki i cała produkcja się zatrzymała, a godzinny przestój całego zakładu kosztuje tysiące euro.

o czym ty mówisz? 500 zł to zarabiają dzieci na plaży za sprzedawanie lodów, zimnej wody i baloników.[/quote]
nie zawsze trzeba zaczynac od 5k netto... mozna tez sobie tak ustawic w robocie ze masz zajecia na 10 godzin tygodniowo (gdy tydzien nalezy do tych ciezszych) a dostajesz 3k netto :-) ... no i przynajmniej masz czas cos robic z ta forsa ;-)

jak dla mnie to istotny jest stosunek wynagrodzenia do tego ile sie narobisz czy nawet nasiedzisz w robocie ...

Zgadzam się z Cycem, to kwestia braku wiedzy Pań w kadrowym/szefa firmy. Raz dostałem telefon z jednej firmy ze mam wpasc bo szukaja osoby do działu technicznego, okazało się, że dopiero inżynier z którym gadałem wyjaśnił mi że potrzebują człowieka od konserwacji instalacji gazowych a nie do infromatyki.

Prawda jest taka, że informatycy w firmach nieinformatycznych bywają ludzmi od wszystkiego - to drukarke skonfigurują, to strone spłodzą, jakiś serwerek postawia. Zwykle jest to praca na zasadach partyzantki. Pracodawcy w takich firmach często nie wiedzą czego wymagać, bo nie rozróżniają PHP od C++,HTMLa od Javy a nawet Javy od JavaScript. Myślą sobie że to kilka jakichś prostych języków skryptowych ktorych mozna sie nauczyć (jak np. komend DOS'a) w dwa dni i wymagać ich znajomości. A później zatrudniają ciecia za ciężką kase który potrafi pokolorować tabelki w ekselu, bo na rozmowie kwalifikacyjnej ładnie mówił.

Ostatnio edytowany przez Zbooj (2009-07-17 11:36:22)