Forum Debian Users Gang

Huk · 2009-08-19 22:29:02

Witam wszystkich – wiem że to kolejny temat o laptopach, ale myślę że jest "dość" oryginalny.

Założenia wstępne:

Zarówno zwykły lapek jak i Netbook mają tą samą ilość pamięci (powiedzmy 2048 MB), taka sama ilość idzie na karty graficzne (oba urządzonka mają integry) no i najważniejsze założenie:Netbook NIE walczy z superszybkim laptopem za 5000zł lub więcej, tylko z low-endem do 2000 zł (Sempron, Celeron, wolnny Athlon X2,wolny Turion X2,Dual Core lub jakiś słabiutki C2D)

Pytania są następujące (i są skierowane do osób które korzystały z obu urządzeń):

1.Wydajność:
No właśnie, jak wypada porównanie wydajność przy zastosowaniu Netbooka (w porównaniu do zwykłego lapka) w następujących wypadkach:

a)Zwykłe użytkowanie (przeglądanie internetu, pisanie w Writerze/Wordzie, robienie prostych obliczeń matematycznych za pomocą Exela/Calca itd.)? Chodzi mi w szczególności czy widać sporą różnice czy oba urządzenia sprawują się podobnie.

b)Bardziej obliczeniowo wymagające programy do zastosowań profesjonalnych, typu:Autocad, Autodesk Inventor, Povray itd. Tutaj chodzi mi głównie o to czy na Netbookach da się wygodnie z nimi pracować, czy takie urządzenie jest za wolne?

c) Gry – czyli jak oba te urządzonka sprawują się w... grach ;] – oczywiście wiem że nic „poważnego”(czytaj wymagającego/nowego) na żadnym z powyższych nie ruszy (no ok, może „ruszy” ale grać się nie będzie dało :) ), ale wolałbym żeby dało się spokojnie pograć w jakieś starsze gierki oparte o silniczek Q2/Q3 czy nawet jakiegoś DX7/8 czy wczesnego 9).

2.Wygoda użytkowania:
Czyli co się wygodniej nosi, na czym się wygodniej pisze itd.

3.Wytrzymałość:
Wiem że żaden lapek nie przetrwa rzutu o mur czy upadku z 10 piętra, ale wiem też że w niektórych modelach, szlag potrafi trafić np. zawiasy, czy elektronikę mimo „jedynie”, zwykłego użytkowania – co tutaj lepiej wypada, zwykłe lapki czy Netbooki?

4.Czas pracy i wygoda pracy, na baterii:
Domyślam się że Netbook potrafi wytrzymać sporo dłużej, ale dokładniejsze dane ILE DOKŁADNIE były by bardzo mile widziane, ponadto chciałbym się dowiedzieć, co wygodniej się użytkuje na samej baterii (czytaj gdzie bardziej widać spadek mocy, pytam bo ostatnio na jednym lapku QT instalowało się 25 minut (paczka DEV dla Windosa) ponieważ włączył się tryb oszczędności mocy - horror).

No to tyle. Z góry dzięki za info – a potrzebuję to wiedzieć ponieważ nadal nie wiem czy jechać po HP Compaq 615 (NX556EA) za 1630 zł, czy w podobnej cenie kupić sobie np. EeePC. Zaś do Netbooków zraził mnie nieco mini Netbook/Palmtop HTC SHIFT X9500 (specyfikacja tutaj:

http://www.umpcportal.com/products/HTC/Shift/X9500

)

Na którym to mimo szczerych chęci nie dało się pracować (bardzo mała klawiatura uniemożliwiała wszystko poza przeglądaniem stron internetowych czy puszczaniem filmów), ponadto wynik prostych benchmarków był dość porażający (przykładowo na moim starym Duronie 1200, test procka w jednej z gier dawał wynik 3000 pkt, przy C2D daje prawie 10000 pkt, zaś na tym czymś dawało około... 1000 pkt, wydajność w samej grze też nie zachwycała).

To tyle, z góry dzięki za info.

Pozdrawiam

Bodzio · 2009-08-19 23:07:59

Próbowałem obrabiać zdjęcia -> Gimp + CS2 + RawTherapee. Próbowałem, więcej nie będę. Czekam i czekam i... do usranej śmierci. Jak nie ma pośpiechu to wygoda taka sobie. Dobra długość życia na baterii. Wygoda do zabrania ze sobą w świat i zrzucania zdjęć z karty na dysk.

NIC · 2009-08-19 23:55:49

Nie wiem skąd pochodzi mit, że netbook to jakiś słaby komputer. To mit. To zwykły komputer. Wsdzystko zależy od podzespołów.. To zwykły pecet, ale bardzo przenośny.

MSI Wind U100 (i ble ble)

Ad 1.
a) OpenOffice 3 uruchamia się 2 sekundy... Na moim porównywalnym pececie minutę... Wydajność OK.
b) nie wiem... procek to procek... 1GHz to 1 GHz czy to pecet czy netbook czy komórka... Moc obliczeniowa ta same... Ale autocad chyba mocno korzysta z karty graficznej.. o tym w pkt c).
c) gry... od karty graficznej zależy wszystko... Ja mam najgorszą Intel GMA 950 i niestety już troszkę zwalnia gra na Win w Kangurka Kao na rozdzielczości 1440x900.... Ale w 1024x768 problemów nie widziałem w żadnej grze... Ale nowości to ja nie używam...

Ad 2.
10" netbook. klawiatura jest normalna więc wygodnie się pisze... a jaki lekki i poręczny... w jednej ręce można go taszczyć. I taszczę jak kelner tacę.

Ad 3. Wydaje się, że mniejsza obudowa to mniejsza bezwładność obudowy więc nie ma się gdzie połamać. No wygląda trwale... Ale nie sprawdzałem za dokładnie....

Ad 4. Oszczędzanie energii mam wyłączone (a włączyć też można), bo korzystam z netbooka jako zwykłego peceta (mam monitor 19" i klawiaturę na USB). Bez oszczędzania to nie wiem od 2 do 4 h może pociągnie... Ale na Windows potrafi wytrzymać owe 6h. Przez pierwsze dni miałem Win i faktycznie trzymał około.

--------------------------------------------------------------
Używam netbooka do kompilowania i szybko się kompiluje... Mam porównywalnego peceta (procesor, itp) i netbook jest bardziej wydajny. Jedyny minus to słaba karta graficzna, ale... Jak ktoś potrzebuje mocy graficznej niech kupi coś z nvidii czy ati i będzie dobrze.

Mój netbook teoretycznie nie radzi sobie z filmami HD. Np. mplayer tak mów, ale odtwarza tak że nie widać spowolnienia (ale spowalnia odtwarzanie, to słychać po muzyce). HD ogląda się jednak komfortowo. Aczkolwiek... Ja nawet nie wiem czy mój pecet sobie radzi z HD :) (testy na tym filmiku na przykład (w trybie HD): http://www.youtube.com/watch?v=Dv6OtEnIAQk)

Jak ktoś ma jakieś ciekawe testy to mogę przetestować. Byle pod Lin :)

Ostatnio edytowany przez NIC (2009-08-20 00:05:43)

winnetou · 2009-08-20 00:15:10

Co do mocy obliczeniowej to nie koniecznie 1GHz == 1GHz ;] różnie to bywa ;] Weźmy takiego Semprona 2500+ z zegarem 1.6GHz (afair) i takiego Centrino mobile 1.6GHz jak ma w tej chwili. Do kompilacji wolałem Semprona ;] Różnica w kompilacji jajka na dystrybucyjnym configu 5-10minut na korzyść Semprona. Ale ja spec od sprzętu nie jestem (w ogóle nie jestem spec;]) niech się wypowiedzą oblatani w tej materii.

Bodzio · 2009-08-20 07:10:56

choć wyżej narzekałem to i tak sobie kupię (tamten był kumpla). Ale najpierw aparat.

Zbooj · 2009-08-20 07:40:32

[quote=winnetou]Co do mocy obliczeniowej to nie koniecznie 1GHz == 1GHz ;] różnie to bywa ;] Weźmy takiego Semprona 2500+ z zegarem 1.6GHz (afair) i takiego Centrino mobile 1.6GHz jak ma w tej chwili. Do kompilacji wolałem Semprona ;] Różnica w kompilacji jajka na dystrybucyjnym configu 5-10minut na korzyść Semprona. Ale ja spec od sprzętu nie jestem (w ogóle nie jestem spec;]) niech się wypowiedzą oblatani w tej materii.[/quote]
Bo poSępny 2500+ chodzi z taktem 1750 Mhz. Co do Centrino, to nie napisałeś jaki to proc. Sądząc po wydajności Pentium M Banias.

rychu · 2009-08-20 08:14:08

[quote=Zbooj]Bo poSępny 2500+ chodzi z taktem 1750 Mhz. Co do Centrino, to nie napisałeś jaki to proc. Sądząc po wydajności Pentium M Banias.[/quote]
no dobra: znajdź dwa procki o porównywalnych osiągach, jeden amd, drugi intel. potem porównaj ich ceny :p

winnetou · 2009-08-20 11:46:54

@[b]Zbooj[/b] Mój Sempron chodził z zegarem 1.5GHz albo 1.6GHz nie pamiętam dokładnie bo już się z nim rozstałem ale na 95% z 1.6GHz 32bitowy na Socket A
A co do obecnego "musku" laptopa to prezenentuje się to tak;

Kod:

]:-> cat /proc/cpuinfo 
processor       : 0
vendor_id       : GenuineIntel
cpu family      : 6
model           : 9
model name      : Intel(R) Pentium(R) M processor 1600MHz
stepping        : 5
cpu MHz         : 600.000
cache size      : 1024 KB
fdiv_bug        : no
hlt_bug         : no
f00f_bug        : no
coma_bug        : no
fpu             : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level     : 2
wp              : yes
flags           : fpu vme de pse tsc msr mce cx8 sep mtrr pge mca cmov pat clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 tm pbe bts est tm2
bogomips        : 1197.08
clflush size    : 64
power management:

Zbooj · 2009-08-20 11:51:39

Nigdy fanem intela nie byłem, acz używam procesorów intela we wszystkich moich komputerach. Następny komp będzie na AMD z grafą ATI, bo wiem ze sa tańsze a porównywalne wydajnościowo.

Dothan, 1MB keszu, wersja 725. Procki te byly bardzo wydajne ale w stosunku moc obliczeniowa/zużycie energii. Niektorzy producenci płyt wydali nawet płyty pod te proce by używać ich jako desktopy. Niska emisja ciepła sprawiała, że radiator bez wentylatora byl na tym procku niewiele większy od paczki fajrantów.

Huk · 2009-08-20 13:01:01

Widzę że trochę się offtop robi ;] - dzięki za info, ale chyba jednak wezmę „zwykłego” lapka (co nie zmienia faktu że pisać dalej można).

Co do procka to jedno „małe” ale – taktowanie to żaden wyznacznik (pamiętacie czasy Athlonów XP które mimo o 400 Mhz mniejszego taktowania dorównywały, a nawet biły P4 w testach?), realnie na moc procka wpływa w ciul rzeczy: rozmiar (i szybkość) Cache pierwszego, drugiego i trzeciego (o ile jest) poziomu, wielkość tranzystorów (czyli technologia wykonania), obsługiwane sprzętowo rozszerzenia, złącze w które procek jest włożony no i przede wszystkim szyna CPU<->RAM ma WIELKIE znaczenie (to właśnie dzięki Hyper Transport Athlony64 dostały takiego kopa wydajnościowego w stosunku do P4 i Dual Core). Jasne jak coś prze taktujemy to będzie śmigać szybciej, ale bez przesady, 4 Ghz P4 nie dorówna (nawet się nie zbliży za bardzo) do 2,5 Ghz C2D.

To samo tyczy się kart graficznych – czy ktoś z was słyszał o serii kart S3 Chrome? Niezbyt popularne ale swego czasu najszybciej taktowane GPU na świecie, mimo to dość wolne:

Clock Speed Record

The Chrome S27 on May 2006, held the record for the highest GPU clockspeed of 700 MHz. However, performance [b]does not depend on clock speed alone allowing it to be beaten by lower clocked cards.[/b][/quote]
(tutaj cały artykuł: http://en.wikipedia.org/wiki/Chrome_S20_series)

Tak więc samo taktowanie można sobie o kant tyłka otrzeć, zresztą kiedy na wspomnianym wcześniej netbooku HTC Shift, test procka dał około 1000 pkt (heh zapomniałem dodać – na tym kompie standardowo jest Vista :) - fajnie było czekać 7 minut aż się włączy przy normalnym restarcie), to u kumpla ten sam test na durniu 900 (zaledwie 100 Mhz różnicy) dał około 2000 pkt, jak widać nie samo taktowanie się liczy ;]

To tyle na temat CPU.

P.S
Czy ktoś używał może (albo chociaż widział) dwurdzeniowego Atoma w jakimś Netbooku?

Time (s)	Query
0.00011	SET CHARSET latin2
0.00004	SET NAMES latin2
0.00127	SELECT u., g., o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='3.15.225.177' WHERE u.id=1
0.00088	REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '3.15.225.177', 1732604030)
0.00038	SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1732603730
0.00125	DELETE FROM punbb_online WHERE ident='3.138.170.67'
0.00057	DELETE FROM punbb_online WHERE ident='57.141.0.15'
0.00054	SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=126297
0.00014	SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=14810 ORDER BY posted
0.00039	SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=14810 AND t.moved_to IS NULL
0.00031	SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring
0.00162	SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=14810 ORDER BY p.id LIMIT 0,25
0.00201	UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=14810
Total query time: 0.00951 s

Forum Debian Users Gang

Ogłoszenie

#1 2009-08-19 22:29:02

Huk - Smoleńsk BULWA!

Notebook vs Netbook – czyli jak wygląda wydajność i inne rzeczy

#2 2009-08-19 23:07:59

Bodzio - Ojciec Założyciel

Re: Notebook vs Netbook – czyli jak wygląda wydajność i inne rzeczy

#3 2009-08-19 23:55:49

NIC - Członek DUG

Re: Notebook vs Netbook – czyli jak wygląda wydajność i inne rzeczy

#4 2009-08-20 00:15:10

winnetou - złodziej wirków ]:->

Re: Notebook vs Netbook – czyli jak wygląda wydajność i inne rzeczy

#5 2009-08-20 07:10:56

Bodzio - Ojciec Założyciel

Re: Notebook vs Netbook – czyli jak wygląda wydajność i inne rzeczy

#6 2009-08-20 07:40:32

Zbooj - Dark Sith

Re: Notebook vs Netbook – czyli jak wygląda wydajność i inne rzeczy

#7 2009-08-20 08:14:08

rychu - elektryk dyżurny

Re: Notebook vs Netbook – czyli jak wygląda wydajność i inne rzeczy

#8 2009-08-20 11:46:54

winnetou - złodziej wirków ]:->

Re: Notebook vs Netbook – czyli jak wygląda wydajność i inne rzeczy

Kod:

#9 2009-08-20 11:51:39

Zbooj - Dark Sith

Re: Notebook vs Netbook – czyli jak wygląda wydajność i inne rzeczy

#10 2009-08-20 13:01:01

Huk - Smoleńsk BULWA!

Re: Notebook vs Netbook – czyli jak wygląda wydajność i inne rzeczy

#11 2009-08-20 14:22:25

NIC - Członek DUG

Re: Notebook vs Netbook – czyli jak wygląda wydajność i inne rzeczy

Kod:

Kod:

#12 2009-08-20 14:37:28

bns - unknown

Re: Notebook vs Netbook – czyli jak wygląda wydajność i inne rzeczy

#13 2009-08-20 15:20:56

qluk - Pan inż. Cyc

Re: Notebook vs Netbook – czyli jak wygląda wydajność i inne rzeczy

#14 2009-08-22 18:59:46

iwo - Użytkownik

Re: Notebook vs Netbook – czyli jak wygląda wydajność i inne rzeczy

#15 2009-08-22 19:41:36

radziojedi - Gambini

Re: Notebook vs Netbook – czyli jak wygląda wydajność i inne rzeczy

#16 2009-08-22 20:45:33

cyryllo - Użytkownik

Re: Notebook vs Netbook – czyli jak wygląda wydajność i inne rzeczy

#17 2010-11-18 11:29:20

paoolo - Oldtimer

Re: Notebook vs Netbook – czyli jak wygląda wydajność i inne rzeczy

Stopka forum

Informacje debugowania