Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!

Ogłoszenie

Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.

#1  2009-09-21 12:31:49

  debbie - Użytkownik

debbie
Użytkownik
Zarejestrowany: 2006-09-19

64 bitowy czy 32 bitowy??

Witam! Mam takie szybkie pytanie - jeżeli mam pracek - Intel Xeon X3220 4C 2.40 GHz 2 x 4 MB (Xeon UP Quad Core CPU (95W), 2.40GHz, 2x4MB SLC ECC, 1066MHz FSB, VT, heatsink, PDA function) To instaluję na tym sprzęcie system 64 czy 32 bitowy?? Bo 4 rdzenie - rozumię że nie dwa po 64 tylko 4 po 32??? Dobrze [s]rozumię[/s] rozumiem??
Czyli instalacja 32 bitowego by wtedy była??

Ostatnio edytowany przez azhag (2009-09-21 12:36:21)


debbie
[color=blue]Wrócę jak zjem zupę i drugie danie - tyle[/color]
[color=blue]a oto ta zupa:[/color]

Offline

 

#2  2009-09-21 12:58:41

  kamikaze - Administrator

kamikaze
Administrator
Zarejestrowany: 2004-04-16

Re: 64 bitowy czy 32 bitowy??

[quote=debbie]To instaluję na tym sprzęcie system 64 czy 32 bitowy??[/quote]
Jaki chcesz.

[quote=debbie]Bo 4 rdzenie - rozumię że nie dwa po 64 tylko 4 po 32??? Dobrze [s]rozumię[/s] rozumiem??[/quote]
Źle rozumiesz.

Offline

 

#3  2009-09-21 13:13:22

  djjanek - Użytkownik

djjanek
Użytkownik
Skąd: whereis
Zarejestrowany: 2007-11-15
Serwis

Re: 64 bitowy czy 32 bitowy??

Ile RAM masz??

Offline

 

#4  2009-09-21 17:00:13

  thalcave - prawie jak admin

thalcave
prawie jak admin
Skąd: odległa galaktyka
Zarejestrowany: 2007-05-17

Re: 64 bitowy czy 32 bitowy??

Masz procka 64bitowego. Każdy jego rdzeń ma tyle bitów - a którą wersję instalować to jest zależne, jak sugeruje [b]djjanek[/b], ilością RAMu. Jeśli masz >=4GB, to 64bitowy system, w przeciwnym razie jest to dowolne.


linux register user: 484281
"[i]It's great to be here. It's great to be anywhere[/i]"
[b]Keith Richards[/b]

Offline

 

#5  2009-09-23 19:33:31

  qluk - Pan inż. Cyc

qluk
Pan inż. Cyc
Skąd: Katowice
Zarejestrowany: 2006-05-22

Re: 64 bitowy czy 32 bitowy??

Bzdura, od kiedy to ilość pamięci operacyjnej decyduje o wersji systemu? U mnie w tytule przegladarki pisze "... Debian..." więc może jakies merytoryczne uzasadnienia, a nie rodem z 'warezowni'.

Offline

 

#6  2009-09-23 19:53:34

  debianus_userus - Członek DUG

debianus_userus
Członek DUG
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2005-08-29
Serwis

Re: 64 bitowy czy 32 bitowy??

Bierz 64bit. Cala virtualizacja a juz na pewno VMware jest mocno zoptymalizowane pod 64bity dodatkowo jak masz 64bity to odpalisz 32programy w droga strone to juz nie bardzo.

Offline

 

#7  2009-09-23 20:04:47

  marg1 - Gentoowy Głupek

marg1
Gentoowy Głupek
Skąd: Bytom
Zarejestrowany: 2009-05-15

Re: 64 bitowy czy 32 bitowy??

Śpieszę być odmiennego zdania - miałem 64-wego debiana teraz mam 32 i nie mam żadnych problemów z instalowaniem czy uruchamianiem różnych programów, czego nie można było powiedzieć o wersji 64bit. A jak wiadomo te 64 architektura to jest jedna wielka ściema. Dzięki temu że większość płyt głównych jest i tak 32 bitowa, a jedyne co jest w nich 64 bitowe to procek. Dlatego nie wiem, czy w imię bycia nowoczesnym warto się męczyć z 64 bitową wersją. Żadnej różnicy w szybkości działania między tymi wersjami nie widzę...


marg1@jid.dug.net.pl
Linux User Registration Number: #488674
CISCO CCNA Alumni :)

Offline

 

#8  2009-09-23 20:12:11

  Kudzu - 1NF:rM@7iON1SP0vvErr

Kudzu
1NF:rM@7iON1SP0vvErr
Skąd: Universe
Zarejestrowany: 2007-01-06

Re: 64 bitowy czy 32 bitowy??

Ja widzę. Jedyny problem jaki mam na 64 bitach to mniejsza wydajność grafiki w grach niż na 32bitach (chodzi o akcelerację 3d w wersji emulowanej np ET). Reszta działa jak marzenie.


...software is like sex
it's better when it's free..

Offline

 

#9  2009-09-23 20:22:28

  kamikaze - Administrator

kamikaze
Administrator
Zarejestrowany: 2004-04-16

Re: 64 bitowy czy 32 bitowy??

[quote=marg1]A jak wiadomo te 64 architektura to jest jedna wielka ściema. Dzięki temu że większość płyt głównych jest i tak 32 bitowa, a jedyne co jest w nich 64 bitowe to procek.[/quote]
Imho to nie jest żadna ściema, otwiera wiele nowych możliwości. Myśląc w ten sposób można by się zastanawiać czemu nie zostaliśmy przy 8 bitowych maszynach. Bez sensu. Nie rozumiem zdania o płytach 32 bitowych? Jak płyta moze być 32 bitowa? Płyta główna to zbiór różnych elementów scalonych, wszystkie są 32 bitowe, czy o co chodzi? I co to by miało do rzeczy. Procesor jest 64 bitowy czyli przetwarza 64 bitowe słowa, płyta jest przygotowana do obsługi takiego procesora. Jakieś kompletne bzdury wypisujesz z głowy.

Offline

 

#10  2009-09-23 20:36:17

  marg1 - Gentoowy Głupek

marg1
Gentoowy Głupek
Skąd: Bytom
Zarejestrowany: 2009-05-15

Re: 64 bitowy czy 32 bitowy??

Jak płyta moze być 32 bitowa? Płyta główna to zbiór różnych elementów scalonych, wszystkie są 32 bitowe, czy o co chodzi? I co to by miało do rzeczy. Procesor jest 64 bitowy czyli przetwarza 64 bitowe słowa, płyta jest przygotowana do obsługi takiego procesora. Jakieś kompletne bzdury wypisujesz z głowy.[/quote]
Widzisz. Wiesz, o co mi chodzi, a piszesz, że bzdury gadam. Dokładnie o to mi chodzi. I to nie jest moje zdanie, ale ludzi, którzy trochę wiedzą o co w tym chwycie marketingowym pod tytułem "64 Bitowe cokolwiek", wiedzą o co chodzi.
Co do samej praktyki, nie widzę różnicy w działaniu, a tylko masę problemów.


marg1@jid.dug.net.pl
Linux User Registration Number: #488674
CISCO CCNA Alumni :)

Offline

 

#11  2009-09-23 21:19:11

  kamikaze - Administrator

kamikaze
Administrator
Zarejestrowany: 2004-04-16

Re: 64 bitowy czy 32 bitowy??

[quote=marg1]

Jak płyta moze być 32 bitowa? Płyta główna to zbiór różnych elementów scalonych, wszystkie są 32 bitowe, czy o co chodzi? I co to by miało do rzeczy. Procesor jest 64 bitowy czyli przetwarza 64 bitowe słowa, płyta jest przygotowana do obsługi takiego procesora. Jakieś kompletne bzdury wypisujesz z głowy.[/quote]
Widzisz. Wiesz, o co mi chodzi, a piszesz, że bzdury gadam. Dokładnie o to mi chodzi. I to nie jest moje zdanie, ale ludzi, którzy trochę wiedzą o co w tym chwycie marketingowym pod tytułem "64 Bitowe cokolwiek", wiedzą o co chodzi.
Co do samej praktyki, nie widzę różnicy w działaniu, a tylko masę problemów.[/quote]
Nie, nie wiem o co ci chodzi. Nie rozumiem jak jedna płyta może być 32 bitowa a inna 64 bitowa? Imho tego nie można odnieść do płyt głównych. Więc uważam dalej, że to bzdura. Jak byś żył w czasach 8 bitów uważałbyś 16 czy 32 bity za chwyt marketingowy? Może mi wytłumaczysz o co w tym chwycie marketingowym chodzi skoro ty i ludzie, którzy niby coś o tym wiedzą tak twierdzicie. Chyba, że do końca życia starczy ci 3 gb z kawałkiem ramu, bo procesor 32-bitowy nie potrafi więcej zaadresować bez kombinowania. Ta nowa architektura posiada wiele ulepszeń, może trochę poczytaj http://en.wikipedia.org/wiki/X86-64 . W ogóle nie rozumiem jak możesz się kłócić nie mając argumentów. Wiadomo, że póki co nie da się całego softu świata w krótkim czasie przepisać na nową architekturę, ale będzie tego więcej i powoli 32 bitowe maszyny będą odchodzić w zapomnienie.

Offline

 

#12  2009-09-23 22:09:58

  djjanek - Użytkownik

djjanek
Użytkownik
Skąd: whereis
Zarejestrowany: 2007-11-15
Serwis

Re: 64 bitowy czy 32 bitowy??

Wracając do pamięci procesor 32 bitowy może zaadresować około 3,5 GB danych poprzez pewne mechanizmy może nawet zaadresować ze 100 GB ramu tylko to już są pewne obliczenia. Z tego co wiem, nawet robiłem doświadczenia, jak wszytko co potrzebne jest w pamięci ram to szybko potrafi dawać obliczenia w porównaniu jak ma poza ramem ale także zwolni jak za każdym razem musi adres komórki obliczać. Zatem strata czasu.
Płyta główna hmmm jak to możliwe, aby obsługiwała procesor 64 bitowy a nie miała szyny 64 bitowej? Według mnie niewykonalne w druga stronę tak ma szynę 64 bita a tylko przesyła 32 bity. Co do działania aplikacji 32bit na 64bit systemach często spadek wydajności pokazują to nawet różnego typu testy.
Bawiłem się i 64 Debian jak i 32 Debian, wolę 32 dlatego tylko że mam 2 GB ramu i mi to wystarcza, a problemy zawsze są zarówno na 32 jak i na 64 :) a już nie wspomnieć o przeciwnikach i zwolennikach nowych rozwiązań :)
Pamiętaj wybór i tak zawsze należy do Ciebie.

Offline

 

#13  2009-09-24 09:03:24

  Piotr3ks - Też człowiek :-)

Piotr3ks
Też człowiek :-)
Skąd: Białystok
Zarejestrowany: 2007-06-24

Re: 64 bitowy czy 32 bitowy??

Jak ma się procesor 64bitowy to dlaczego z tego nie korzystać. Mam 1GB RAM i Debian testing 64bit śmiga bardzo ładnie. Nie ma problemów z Javą ani innymi Flashami. Polecam 64bit.

Offline

 

#14  2009-09-24 09:24:35

  marg1 - Gentoowy Głupek

marg1
Gentoowy Głupek
Skąd: Bytom
Zarejestrowany: 2009-05-15

Re: 64 bitowy czy 32 bitowy??

Nie musimy się kłócić, ja wyraziłem na ten temat moje zdanie i tyle :) Otóż właśnie pod 64 nie potrafiłem uruchomić chociażby głupiej kamery i to właśńie w tej wersji Flash źle działał, zarówno na ubuntu jak w Debianie 64. Ale być może te problemy zostały już naprawione.
Może i faktycznie mógłbym się tam obyć bez skype'a,ale jakoś nie lubie żyć ze świadomością, że mój system nie jest w pełni funkfjonalny i dlatego przeszedłem na Debiana squeeze 32 i gra i buczy :)
Zawsze możńa wypróbowąć obie wersje i poczuć różnicę.

Acha, zapomniałem dodać, że ja mam 4 GB RAM-u, ale nie zamierzam się przejmować tym, że wykorzystuje mi 3,2 czy tam 3.5 jakoś to przeboleje.

I tak znając, życie będzie więcej głosów za tym, żeby jednak użyć 64, więc jeśli podczas użytkowania okażę się, że nie występują żadne problemy, których w chwili obecnej nie da się nijak poprawić, to faktycznie może to i lepszy wybór. Ja z niej musiałem z rezygnować.
Zainstaluj sobie 64, jeżeli wszystko będzie ok to przy niej zostaniesz, a jeżeli nie, jeżeli coś nie będzie tak, zawsze możesz przejść na 32.
Może akurat nie będziesz używać sprzętów, które nastręczają problemy:)
Koniec końców, nie zamierzam nikogo do tej wersji zniechęcać, ale ja właśńie napotkałem na takie problemy, na jakie napotkałem.

Ostatnio edytowany przez marg1 (2009-09-24 09:35:25)


marg1@jid.dug.net.pl
Linux User Registration Number: #488674
CISCO CCNA Alumni :)

Offline

 

#15  2009-09-24 11:12:50

  kamikaze - Administrator

kamikaze
Administrator
Zarejestrowany: 2004-04-16

Re: 64 bitowy czy 32 bitowy??

Ale ciągle nie wyjaśniłeś o co chodzi z 32 bitowymi i 64 bitowymi płytami dla procesorów 64 bitowych.

Offline

 

#16  2009-09-24 12:00:28

  marg1 - Gentoowy Głupek

marg1
Gentoowy Głupek
Skąd: Bytom
Zarejestrowany: 2009-05-15

Re: 64 bitowy czy 32 bitowy??

Czyli mam poszukać jakoś arta na poparcie mojej tezy iż fascynacja tymi procesorami nie jest w pełni uzasadniona? :)
Znajdę to podam :)


marg1@jid.dug.net.pl
Linux User Registration Number: #488674
CISCO CCNA Alumni :)

Offline

 

#17  2009-09-24 14:22:22

  kamikaze - Administrator

kamikaze
Administrator
Zarejestrowany: 2004-04-16

Re: 64 bitowy czy 32 bitowy??

Umiesz czytać? Nie chodzi o architekturę 64 bitową, tylko o płyty główne 32 i 64 bitowe dla procesorów 64 bitowych. Teraz rozmawiamy o płytach głównych. Wystarczy jak pokażesz przykładowe modele, gdzie będzie że taka płyta to 32 bitowa a taka to 64 bitowa. Tyle mi wystarczy. O architekturze nie ma co z tobą gadać skoro patrzysz przez pryzmat jakie programy działają na 32 bitach a jakie na 64. Nie ma sensu o tym gadać, bo to nie są argumenty na temat wyższości architektury tylko nad jej używalności na desktopach, co jeszcze pewnie potrwa zanim będzie wszystko cie zadowalało. Musi potrwać i tyle. Więc ciekawią mnie tylko te płyty bo nie rozróżniam, a chciałbym wiedzieć czy jak kupię płytę dla procka 64 bitowego to będzie ona 32 czy 64 bitowa.

Offline

 

#18  2009-09-24 15:02:26

  Piotr3ks - Też człowiek :-)

Piotr3ks
Też człowiek :-)
Skąd: Białystok
Zarejestrowany: 2007-06-24

Re: 64 bitowy czy 32 bitowy??

[quote=marg1]Może i faktycznie mógłbym się tam obyć bez skype'a,ale jakoś nie lubie żyć ze świadomością, że mój system nie jest w pełni funkfjonalny i dlatego przeszedłem na Debiana squeeze 32 i gra i buczy :)[/quote]
Skype'a można z paczki ( przeznaczonej dla ubuntu x64) znajdującej się na głównej stronie skype'a.

Offline

 

#19  2009-09-24 15:50:19

  thalcave - prawie jak admin

thalcave
prawie jak admin
Skąd: odległa galaktyka
Zarejestrowany: 2007-05-17

Re: 64 bitowy czy 32 bitowy??

@Piotr3ks sam używam debiana 64bitowego i mam problem z flashem... Youtube działa ładnie, jednak niektóre strony powodują wyłączenie IceWeasela. Może też to zauważyłeś? M.in. strona http://thecamels.org/ wyłącza mi IW.


linux register user: 484281
"[i]It's great to be here. It's great to be anywhere[/i]"
[b]Keith Richards[/b]

Offline

 

#20  2009-09-24 18:59:58

  djjanek - Użytkownik

djjanek
Użytkownik
Skąd: whereis
Zarejestrowany: 2007-11-15
Serwis

Re: 64 bitowy czy 32 bitowy??

Trzeba rozpoznawać dwie rzeczy pierwsza to wsparcie 64, czyli można uruchomić aplikacje 64bit, a druga to w pełni 64 bitowe procesory jak masz w pełni to warto wtedy system 64.

Offline

 

#21  2009-09-24 19:22:20

  marg1 - Gentoowy Głupek

marg1
Gentoowy Głupek
Skąd: Bytom
Zarejestrowany: 2009-05-15

Re: 64 bitowy czy 32 bitowy??

[quote=Piotr3ks][quote=marg1]Może i faktycznie mógłbym się tam obyć bez skype'a,ale jakoś nie lubie żyć ze świadomością, że mój system nie jest w pełni funkfjonalny i dlatego przeszedłem na Debiana squeeze 32 i gra i buczy :)[/quote]
Skype'a można z paczki ( przeznaczonej dla ubuntu x64) znajdującej się na głównej stronie skype'a.[/quote]
Nie udało mi się tego zrobić ani ze skypem z ubuntu, ani z mediabuntu - skkype_static, nawet dźwięku nie było w Alsie tylko w OSS 4, a o kamerze nie wspomnę, działała tylko mplayerze...
Natomiast na Ubuntu 64 problem był jedynie z Flashem i nie pomagało i nie pomaga do tej pory nawet usunięcie Pulseaudio...

Ostatnio edytowany przez marg1 (2009-09-24 19:24:05)


marg1@jid.dug.net.pl
Linux User Registration Number: #488674
CISCO CCNA Alumni :)

Offline

 

#22  2009-09-24 19:35:48

  Piotr3ks - Też człowiek :-)

Piotr3ks
Też człowiek :-)
Skąd: Białystok
Zarejestrowany: 2007-06-24

Re: 64 bitowy czy 32 bitowy??

[quote=thalcave]@Piotr3ks sam używam debiana 64bitowego i mam problem z flashem... Youtube działa ładnie, jednak niektóre strony powodują wyłączenie IceWeasela. Może też to zauważyłeś? M.in. strona http://thecamels.org/ wyłącza mi IW.[/quote]
Nie zauważylem u siebie takich zachowań IceWeasel'a. Flash chodzi bardzo dobrze, podobnie java. Flasha jak i Jave mam zainstalowaną 64bit.
Ze skype'm też nie miałem problemów.
[b]
thalcave[/b]:
Spróbuj odpalić z konsoli IW. Być może wyrzuci na konsolkę jakąś pożyteczną informację ;-)

Ostatnio edytowany przez Piotr3ks (2009-09-24 19:36:02)

Offline

 

#23  2009-09-24 20:55:50

  debianus_userus - Członek DUG

debianus_userus
Członek DUG
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2005-08-29
Serwis

Re: 64 bitowy czy 32 bitowy??

U mnie na Fedorze 11 x86_64 (desktop)
Dziala wszystko bardzo dobrze: flash, virtualbox, java, filmy, nvidia, gry (UrbanTerror). Zadnych zwiech etc.
Moim zdaniem mozna smialo sie pchac w 64bity.

Offline

 

#24  2009-09-24 23:50:24

  skotx - Członek DUG

skotx
Członek DUG
Skąd: Olkusz
Zarejestrowany: 2008-01-22

Re: 64 bitowy czy 32 bitowy??

[quote=debianus_userus]Moim zdaniem mozna smialo sie pchac w 64bity.[/quote]
Potwierdzam. Jakiś czas temu wróciłem na 64bity i wszystko działa oprócz czasowych błędów (rozwiązanych) po aktualizacji flasha i mojej e17 z svn :) Raczej warto...


Jeśli mam wysłuchiwać czyichś poglądów, to niech będą one wypowiedziane w formie twierdzącej, wątpliwości sam mam dosyć.

Offline

 

#25  2009-09-25 00:37:25

  lubomir - Użytkownik

lubomir
Użytkownik
Zarejestrowany: 2007-08-30

Re: 64 bitowy czy 32 bitowy??

Nie chodzi o architekturę 64 bitową, tylko o płyty główne 32 i 64 bitowe dla procesorów 64 bitowych

@kamikdze
what this .,
albo nie ma szyny 2^64 albo jest

Ostatnio edytowany przez lubomir (2009-09-25 00:48:08)

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Nas ludzie lubią po prostu, a nie klikając w przyciski ;-)

[ Generated in 0.014 seconds, 12 queries executed ]

Informacje debugowania

Time (s) Query
0.00013 SET CHARSET latin2
0.00004 SET NAMES latin2
0.00098 SELECT u.*, g.*, o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='3.23.103.216' WHERE u.id=1
0.00085 REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '3.23.103.216', 1732731310)
0.00044 SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1732731010
0.00224 DELETE FROM punbb_online WHERE ident='185.191.171.17'
0.00047 SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=129004
0.00007 SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=15049 ORDER BY posted
0.00027 SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=15049 AND t.moved_to IS NULL
0.00028 SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring
0.00273 SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=15049 ORDER BY p.id LIMIT 0,25
0.00135 UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=15049
Total query time: 0.00985 s