Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!
Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.
[url=http://jakilinux.org/aplikacje/wyszukiwanie-jest-zbyt-wazne-by-zostawic-je-tylko-jednej-firmie-nawet-takiej-jak-google/]Trochę ciężkawy art[/url] ale bardzo ciekawe komentarze pod spodem. Ja się obawiam rosnącej siły googla i zastanawiam się nad degooglizacją swoich kompów, co na razie oznacza jedynie zmianę wyszukiwarki :)
Offline
Arta nie czytałam, ostatnio na przerwie dyskutowaliśmy w szkole między sobą, o tym ile googla się rozpanoszyło. Że na początku była tylko wyszukiwarka, a teraz ile nowego sprzętu i usług od googla. I że google chciałlo wykupić yahoo (? Nie byliśmy pewni, ale coś tam chciało wykupić..). No cóż, lubię ich przeglądarkę, też mnie martwi ta monopolizacja, ale takie są prawa rynku. Obawiam się tylko, że na przyszłość monopol jednego koncernu wyjdzie nam za przeproszeniem bokiem, i całą walkę o wolny net szlag trafi. W końcu, jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze. Nie liczyłabym więc w tej gonitwie o pieniądz na względy ideologiczne owych monopolistów. Google wyrobiło się pod nazwą "darmowa wyszukiwarka". Darmowa została, ale inne ich usługi już chyba nie całkiem ;)
btw. Sami mu w tym monopolu pomagamy ;)
Offline
Niestety by firma się rozwijała musi inwestować w nowe pomysły bo inaczej ta darmowa przeglądarka nie była by już darmowa. Można iść za rada Stellmana i wszelkie usługi poczta itd. sobie na własnym serwerze postawić.
Offline
Ciekawe doświadczenie: zamiast google wstaw microsoft... też musi się rozwijać....
Offline
No i nie widzę w tym nic dziwnego , że jeśli chce się zarabiać pieniądze to się inwestuje w nowe produkty. Niestety te firmy nie są firmami charytatywnymi. Pracują tam ludzie, którzy zapewne maja rodziny i utrzymują je, muszą coś jeść, jakoś żyć.
Offline
Dobrze prawisz. Ale z drugiej strony, każdy monopol jest zły. Kolejne doświadczenie - zamiast google/m$ wstaw... PKP :)
Offline
Google póki co od M$ odróżnia otwartość na świeże pomysły, chęć wykładania własnej kasy na różne niedochodowe przedsięwzięcia (np Youtube) no i przed wszystkim fakt, że ich produkty działają zwykle lepiej niż produkty konkurencji (pokażcie mi jakieś darmowe konto pocztowe jakiegoś polskiego operatora (wp,onet,o2 cokolwiek) w którym nie ma reklam lub są kontekstowe, wszystkie wiadomości dochodzą błyskawicznie, a sam interfejs pocztowy jest tak lekki jak na gmail'u), monopol oczywiście jest groźny, ale póki co o rynek przeglądarek byłbym spokojny - jak Google z czymś przesadzi, to alternatywnych wyszukiwarek jest co najmniej kilka - każdy może się przerzucić.
Wiem że wielu nie podoba się polityka reklam kontekstowych - bo wymagają one zbierania informacji o tym co dany użytkownik wyszukuje - ale jak to powiedziała jedna z uczących nas na politechnice osób "Tak czy siak w internecie jesteśmy szpiegowanie czy to przez służby państwowe, czy przez firmowe - należy się z tym pogodzić i nie siać paniki, że M$ czy Google to nasze dane zbierają". Ja tam mam to w nosie dopóki nie zostanie przekroczona pewna granica (na razie do tego daleko) - poza tym wolę jak mi w Googlach wyskakują reklamy w stylu "Naucz się programować w PHP już teraz!" niż "Kup nasz wspaniały środek odchudzający" ;]
Offline
Otwartość na świeże pomysły to raz a dwa Google zdecydowanie prowadzi wśród projektów open sourcowych. Jakoś musi na nich zarabiać a skoro na reklamach mają zyski to czemu nie? Jak dla mnie, to aktualnie powinno się pozwolić jeszcze bardziej przebić Google nie tylko w wyszukiwarce ale i w innych projektach, tym bardziej, że jego produkty nie ograniczają się tylko do kolorowej chorągiewki i nadgryzionego jabłuszka.
Offline
Ja się zastanawiam, kiedy google przestanie być dobrym wujkiem, bo że przestanie - nie mam wątpliwości...
Offline
Fakt, komentarze pod artykułem są ciekawe. Z jednej strony monopol jest zły, ale z drugiej strony to co google robi nie jest złe. Warto zauważyć, że jest firmą bardzo prężnie rozwijającą się. Cały czas wprowadzane są jakieś nowości, a jakość produktów google'a jest moim zdaniem bardzo dobra. Dopóki nie będzie przekroczona pewna granica to nie musimy się niczym przejmować.
[ Moje przypuszczenia ] Nawet jakby doszlo do monopolizacji, a ta granica o której wcześniej pisałem zostałaby przekroczona to podejrzewam, że znalazłoby się znowu "dwóch studentów, którzy w garażu uruchomiliby przedsiębiorstwo mające konkurować gigantowi". Myślę, że historia by się powtórzyła tak jak to miało miejsce w przypadku Google'a i gigantów np. Altavista. Czy google by na to pozwolił?
Ostatnio edytowany przez Piotr3ks (2009-12-23 12:06:57)
Offline
[url=http://www.tvn24.pl/12692,1633846,0,1,przyszlosc-to-siec-a-google-tam-bedzie,wiadomosc.html]Wywiad z wiceprezesem ds. zarządzania produktami Google[/url].
Ostatnio edytowany przez ba10 (2009-12-23 12:18:10)
Offline
Panie Maksiu, abstrahuje Pan od układu odniesienia... :)
Owszem, jest trend (albo google mocno nad tym pracuje), żeby wsio było on-line. Jednak - z mojej perspektywy - to trochę scenice-fiction. U mnie na wiosce transfer zależy od siły wiatru, w niektórych sieciach nie da się rozmawiać (słaby zasięg) a co dopiero robić np. aptitude update po gprs ;) PL to nie tylko duże miasta, gdzie można przebierać w ofertach dostępu do sieci.
Jest jeszcze druga przyczyna, mentalna. Wolę trzymać swoje szpargały na swoim dysku, a nie u googla. Tak, chodzi o te zdjęcia z plaży w Chłopach :)))))
Offline
[quote=ippo76]Panie Maksiu, abstrahuje Pan od układu odniesienia... :)
Owszem, jest trend (albo google mocno nad tym pracuje), żeby wsio było on-line. Jednak - z mojej perspektywy - to trochę scenice-fiction. U mnie na wiosce transfer zależy od siły wiatru, w niektórych sieciach nie da się rozmawiać (słaby zasięg) a co dopiero robić np. aptitude update po gprs ;) PL to nie tylko duże miasta, gdzie można przebierać w ofertach dostępu do sieci.[/quote]
Myślę, że to nie jest S-F, to tylko kwestia czasu. UKE przedstawiło [url=http://www.uke.gov.pl/_gAllery/24/11/24116/Analiza_technologii_dotepu_do_Internetu.pdf]analizę technologi dostępu do internetu[/url] no i jest wzrost. Powoli małymi kroczkami dojdzie do tego że internet będzie osiągalny prawie wszędzie, jak mówią, nie od razu Rzym zbudowano.
Co do szpargałów trzymanych u siebie to pisałem wyżej , ze zawsze możesz postawić swoje serwery z usługami z których będziesz korzystać, nic nie stoi na przeszkodzie. ;)
Ostatnio edytowany przez ba10 (2009-12-23 12:29:53)
Offline
[quote=ba10]Myślę, że to nie jest S-F, to tylko kwestia czasu...[/quote]
Czekam, czekam. Na telefon od TPSA czekałem 20 lat :) A od dawna nawet śladu po nim nie ma...
Co do szpargałów trzymanych u siebie to pisałem wyżej , ze zawsze możesz postawić swoje serwery z usługami z których będziesz korzystać, nic nie stoi na przeszkodzie. ;)[/quote]
Zaraz serwery, po prostu duży dysk. Ale do tego potrzebny jest "klasyczny" system operacyjny. Masz rację, dopóki jest wybór, wszystko jest ok.
Ale tak przekornie - nie ma obowiązku posiadania konta w banku (ror) ale de facto, pracodawcy wymuszają ("Wyborcza" pisała z miesiąc temu, że na UMCS mieli ludziom w kasie wypłacać bilonem pensje). I w praktyce konto mieć musisz.
Żeby było jasne - mam ror, używam, bardzo sobie chwalę i nie potrafiłbym inaczej :)
ippo76@jid.dug.net.pl
Moja składka do ZUS = 2/3, moja składka do OFE = 1/3;
Stan mojego konta w ZUS = 2XYZ, stan konta w OFE = 3XYZ.
Offline
ja i tak uwazam , ze dazymy do rozwiazan przegladarkowych :)
i nie widze w tym nic zlego, bo zawsze bedzie mozna google zbojkotowac, albo idac do konkurencji, albo po prostu stawiajac wlasny serwer, na ktorym zamontuje sobie aplikacje.bardzo dobrym przykladem jest OpenGOO-wystarczy miec przegladarke i wiekszosc roboty administracyjnej sie zrobi po stronie serwera, a Tobie wystarczy chocby smartfone z podlaczona wieksza klawiatura i monitorem (po cos w koncu mam te miniaturyzacje no nie? :P
a z google zawsze mozna postapic jak z m$-po prostu przerzucic sie na alternatywe .w koncu mamy demokracje.poza tym zauwazam jeden trend w komisjach UE.otoz nasz kochana unia w swoim debilnym pedzie do standaryzacji wszystkiego, jak ognia unika wszelkich monopolow roznych od jej wlasnego :) wiec jak wujek googiel przegnie to ciocia unia kaze mu zaplacic :)
Offline
A dzisiaj jak sprzątałam, tak odnośnie wątku przyszło mi do głowy dość ciekawe pytanie imo: Ciekawe, za ile lat internet odejdzie do lamusa? I czy kiedykolwiek to nastąpi? Tak mi się wyobraziło, jak kiedyś będę babcią i wspomnę wnukom o internecie to mnie wyśmieją :D Mimo, że babcia będzie jak taki nasz Bodzio, biegła w te komputerowe klocki to i tak na nic.
Offline
[quote=Trin]A dzisiaj jak sprzątałam, tak odnośnie wątku przyszło mi do głowy dość ciekawe pytanie imo: Ciekawe, za ile lat internet odejdzie do lamusa? I czy kiedykolwiek to nastąpi? Tak mi się wyobraziło, jak kiedyś będę babcią i wspomnę wnukom o internecie to mnie wyśmieją :D Mimo, że babcia będzie jak taki nasz Bodzio, biegła w te komputerowe klocki to i tak na nic.[/quote]
A czy radio znikło? Prasa?
(Radio, słowo mówione, to moja miłość.)
Offline
azhag: to nadaj telegram ;]
PKP zostalo rozbite na spolki podczas prywatyzacji radze nie pisac glupot i zweryfikowac zawsze cos przed napisaniem.
Offline
[quote=azhag][quote=Trin]A dzisiaj jak sprzątałam, tak odnośnie wątku przyszło mi do głowy dość ciekawe pytanie imo: Ciekawe, za ile lat internet odejdzie do lamusa? I czy kiedykolwiek to nastąpi? Tak mi się wyobraziło, jak kiedyś będę babcią i wspomnę wnukom o internecie to mnie wyśmieją :D Mimo, że babcia będzie jak taki nasz Bodzio, biegła w te komputerowe klocki to i tak na nic.[/quote]
A czy radio znikło? Prasa?
(Radio, słowo mówione, to moja miłość.)[/quote]
Nie o to mi chodzi. Tylko o postęp technologiczny. Net zaczął się od małej sieci wojskowej i nikt by nie pomyslał jak że tak się rozrośnie.W ogóle, jakbyś kiedyś powiedział, że ludzie będą się tak komunikować to by się popukali w czoło. Fakt, że nie ogarnęliśmy jeszcze zbyt dobrze Einsteinowskiej "FIladelfii", więc net chyba będzie dominował przez następne dekady..innej, lepszej przełomowej technologii juz sobie wyobrazić nie umiem. No chyba że pokonamy bariery czasowe i fizyczne ;)
A telegramy jeszcze jak byłam młodsza się nadawało.. kiedyś jeden do nas przyszedł- pamiętam.
Ostatnio edytowany przez Trin (2009-12-23 21:36:49)
Offline
Trochę ten art jest połączeniem cybernetyki z filozofią :)
Używam już lata google i według mnie wszystko zależy od celnego zapytania. A jak zapytanie jest celne, a do tego użyjemy jakiejś dobrej składni, to można strony wyciągnąć stronę nawet spod ziemi. Według mnie, głównie też od zapytania zależy hierarchia wyświetlanych stron.
Już tak zrobiłem z wywalonymi postami na dblu :D
Kto by się nie sadził na google, nie powstała do tej pory i nie powstanie lepsza wyszukiwarka. Wybór jest prosty - albo używamy google i się nie przejmujemy tymi danymi, co to niby o nas gromadzi - co mnie osobiście guzik obchodzi - albo się męczymy z innymi wyszukiwarkami, które mają intuicję, jak ślepy po ćmoku szukający igły w stogu siana.
Ostatnio edytowany przez marg1 (2009-12-23 22:12:28)
Offline
[quote=azhag][quote=Trin]A dzisiaj jak sprzątałam, tak odnośnie wątku przyszło mi do głowy dość ciekawe pytanie imo: Ciekawe, za ile lat internet odejdzie do lamusa? I czy kiedykolwiek to nastąpi? Tak mi się wyobraziło, jak kiedyś będę babcią i wspomnę wnukom o internecie to mnie wyśmieją :D Mimo, że babcia będzie jak taki nasz Bodzio, biegła w te komputerowe klocki to i tak na nic.[/quote]
A czy radio znikło? Prasa?
(Radio, słowo mówione, to moja miłość.)[/quote]
O Twoich winylach już nie wspomnę co mi je w testamencie zapisałeś ;P
Offline
Trin - nasze wnuki będą cyborgami - czip w głowie i sterowanie radiem (podobno w Toruniu mają już mocno zaawansowane instalacje). No i "Wielki brat" będzie sterowały tymi roślinami....
@azhag - radio jako technologia pozostało, natomiast treść... nawet "Trójkę" muszę co 10 min. adblockować czyli ściszać... :)
Tragedii nie ma:
[url=http://img192.imageshack.us/i/netsprint.png/][img]http://img192.imageshack.us/img192/2582/netsprint.th.png[/img][/url]
ale imageshacka nie znalazł na dwóch pierwszych stronach :)
Ostatnio edytowany przez ippo76 (2009-12-25 11:09:41)
Offline
up
netsprint to wyszukiwarka głównie zasobów polskiego netu i jest w tym całkiem niezła ;).
Konkurenci wyszukiwarki Google powstaną, wprawdzie nadzieja na to, że coś ją zdetronizuje w miarę nieodległej przyszłości jest nikła. Tylko dobra wyszukiwarka semantyczna mogłaby powalczyć z Google, a stworzenie takiej to obecnie święty Graal programistów zajmujących się tą tematyką (szansa na to, że coś takiego powstanie w przysłowiowym garażu jest bardzo mała).
Obecny Internet to nie wielki ugór z początku lat 90' czekający na dobrych rolników z pomysłami. Zrobiło się zwyczajnie ciasno, a dominują "obszarnicy".
Offline
Monopol, monopol, groźne ... itp.
Zależy dla kogo i dlaczego.
Na razie nie widzę takiej usługi google - która działa gorzej - niż używane przeze mnie wcześniej.
Poza tym z czego bierze się pozycja google - z urzędu do spraw internetu - który wydaje koncesje i utrudnia jak może życie innych firm niż monopol?
Czy może dlatego, że google wyznaczyło własny cykl rozwojowy, nie oglądając się na konkurencję, i ta konkurencja nie potrafi dogonić lidera?
Co do przyszłości - 90% rynku wyszukiwania - to łakomy kasek dla każdego rządu, organizacji politycznej, czy koncernu.
Natomiast programy google - obecne w każdym komputerze i komórce na świecie - to łakomy kąsek dla każdej służby wywiadowczej, od zazdrosnej żony począwszy do CIA, rosyjskiej FSB, ABW i cholera wie czego jeszcze, skończywszy.
I tutaj jest prawdziwe niebezpieczeństwo google.
Jednak - jeśli na forum Debiana się o tym dyskutuje - to co użytkownicy Win$ mają powiedzieć - http://www.google.pl/search?hl=pl&source=hp&q=windows+palladium+security&btnG=Szukaj+w+Google&lr=&aq=f&oq=
Pozdrawiam
;-)
Offline
Time (s) | Query |
---|---|
0.00010 | SET CHARSET latin2 |
0.00004 | SET NAMES latin2 |
0.00098 | SELECT u.*, g.*, o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='18.217.10.200' WHERE u.id=1 |
0.00270 | REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '18.217.10.200', 1732935216) |
0.00065 | SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1732934916 |
0.00081 | SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=137070 |
0.00011 | SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=15792 ORDER BY posted |
0.00031 | SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=15792 AND t.moved_to IS NULL |
0.00028 | SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring |
0.00249 | SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=15792 ORDER BY p.id LIMIT 0,25 |
0.00092 | UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=15792 |
Total query time: 0.00939 s |