Forum Debian Users Gang

Nie zwalajmy tutaj winy na konstytucję.
To rolą polityków jest się dogadać i dopiero potem publicznie przedstawiać wypracowane stanowisko.
U nas niestety dzieje się inaczej dlatego taka silna pozycja trzeciej władzy.

Co do Piłsudskiego to faktycznie warto poczytać bo cały ten okres jest bardzo słabo znany co więcej bardzo sprzecznie udokumentowany.
Nie wiadomo co jest prawdą a co nie.

[quote=rychu]bo przecież polacy zawsze kochali swojego prezydenta, prawda? wszyscy chyba kojarzą serwisy w stylu spieprzajdziadu.pl, koszulki "nie mój prezydent" i dziesiątki wariacji zegarów odliczających do końca kadencji.[/quote]
Dla jednych było to użyteczne, dla drugich modne (+10 do lansu), ale w efekcie dla większości ludzi nie zajmujących się polityką i nie czerpiących (bezpośrednio) z niej korzyści utożsamianie się z tym prezydentem i tą opcją polityczną a w szczególności publiczne przyznawanie się do tego było "obciachowe". Na dzień dzisiejszy zmieniło się tylko to, że czerpiący korzyści z tej dziecinady, przyziemnej nagonki nagle zmienili kierunek o 180 stopni co w bardzo jaskrawy sposób podkreśliło ich wcześniejsze zakłamanie i obłudę. Tych ludzi powinno się napiętnować, wskazać palcem.
Dlatego nie utożsamiałbym wizji wykreowanej przez media i wielu "lansiarzy" internetu z tym co na prawdę myślał przeciętny Polak - głupi demotywator z kaczuchą wysłany przez żądnego poklasku pryszczatego małolata jest naprawdę aż tak istotny? To jest dziecinada, na którą przeciętny Polak nie ma czasu.
Interesuję się polityką bardzo mało, a raczej w ogóle się nie interesuję, ale zawsze raziło mnie w jak dziecinny sposób próbowano walczyć z Kaczyńskim (o ile można to nazwać walką - dla mnie to była po prostu dziecinada)... zastanawiało mnie, że ludzie to akceptują, w dużej części nawet ludzie popierający prezydenta, jego elektorat dawał temu przyklask ("przecież to tylko żarty"). To było takie małe i smutne...

Osobiście uważam, że demokracja to chory system (głosowanie na obcych ludzi, o których wiemy właściwie tyle co oni chcą, żebyśmy wiedzieli) - na wybory zazwyczaj nie chodzę, a jeśli idę to głownie dla przeciwwagi wobec spodziewanego niepokojącego rezultatu. Dla mnie najciekawszym zjawiskiem w życiu politycznym jest ślepota Polaków, którzy potrafili się dać tak mocno omamić, że tylko ta jedyna partia jest "cool" a wszystko poza nią to "obciach", jednocześnie wie widząc, że te same "obciachowe" rzeczy, które przypisuje się takim ugrupowaniom jak Samoobrona czy PIS w równym stopniu występują w PO... są ślepi na przyziemne, nikczemne wręcz zachowania takich panów jak Palikot czy Niesiołowski, na te wszystkie tanie, konsekwentnie ugniatające ich chwyty PiaRowskie. Jeśli ktoś uważa, że obciachem jest głosować na PIS, to chciałbym go zapewnić, że nie mniejszym jest głosowanie na PO.

Polityka zagraniczna naszego kraju po przemianach lat 90 zmieniła tylko o 180 stopni kierunek.
Przeszła od jednego wiernopoddaństwa w drugie.

Tutaj właśnie Kaczyński chciał postępować inaczej i dlatego go tępiono.[/quote]
Nie za bardzo tak. Według logiki Kaczyńskiego i innych ludzi z PiS - Polska jest tak samo silnym krajem jak Niemcy czy Rosja i przez to mamy tyle samo do gadania na arenie międzynarodowej... no cóż każdy zdrowo myślący wie że to bzdura, nie jesteśmy ani tak obdarzeni zasobami jak Rosjanie, ani tak rozwinięci gospodarczo jak Niemcy - dlatego prowadzenie przez kraj ze średnim przebiciem politycznym polityki "tupania nogą" było irytujące, pamiętam wypowiedzi Kaczyńskiego z tamtych czasów (jeszcze za rządów PiS) i nie raz słyszało się "Jak się nam nie uda tego wynegocjować czy tamtego to zawetujemy". Taki rodzaj polityki wielu nie przypadł do gustu, dodatkowo dochodziły i nadal dochodzą fobie narodowe - np veto w sprawie  "North Stream", dodajmy veto nie poparte żadnymi działaniami dywersyfikacyjnymi które by ten sprzeciw uzasadniały.

Dla tych nie interesujących się polityką - veto oficjalnie wynika z faktu że jak Rosjanie poprowadzą swój gazociąg do Niemiec to my nie będziemy mogli poprowadzić kolejnego z np Norwegii (choć i z tym nie wszyscy się zgadzają) co uniemożliwi nam dywersyfikację dostaw - wszystko pięknie, tylko jak dotąd nie przedstawiono żadnych planów poprowadzenia gazociągu z północy (poza odgrzewanymi kotletami z których zrezygnował rząd Leszka Milera) - co ośmiesza nas na arenie międzynarodowej ("o blokują bo nie lubią Niemców i Rosjan - a  samemu też nie maja zamiaru nic tam tędy puszczać).
Moim skromnym zdaniem powinniśmy póki czas wynegocjować odnogę prowadzącą gaz tez do Polski (taka propozycja padła ze strony Rosyjskiej jakiś czas temu, ale została odrzucona).

@dowoszek:

Dla jednych było to użyteczne, dla drugich modne (+10 do lansu), ale w efekcie dla większości ludzi nie zajmujących się polityką i nie czerpiących (bezpośrednio) z niej korzyści utożsamianie się z tym prezydentem i tą opcją polityczną a w szczególności publiczne przyznawanie się do tego było "obciachowe". Na dzień dzisiejszy zmieniło się tylko to, że czerpiący korzyści z tej dziecinady, przyziemnej nagonki nagle zmienili kierunek o 180 stopni co w bardzo jaskrawy sposób podkreśliło ich wcześniejsze zakłamanie i obłudę. Tych ludzi powinno się napiętnować, wskazać palcem.[/quote]
Dokładnie tak - jednego dnia obrzucają Kaczyńskiego błotem, następnego - ze względu na tragiczną śmierć - wychwalają pod niebiosa, aż się rzygać chce.

Dlatego nie utożsamiałbym wizji wykreowanej przez media i wielu "lansiarzy" internetu z tym co na prawdę myślał przeciętny Polak - głupi demotywator z kaczuchą wysłany przez żądnego poklasku pryszczatego małolata jest naprawdę aż tak istotny? To jest dziecinada, na którą przeciętny Polak nie ma czasu.
Interesuję się polityką bardzo mało, a raczej w ogóle się nie interesuję, ale zawsze raziło mnie w jak dziecinny sposób próbowano walczyć z Kaczyńskim (o ile można to nazwać walką - dla mnie to była po prostu dziecinada)... zastanawiało mnie, że ludzie to akceptują, w dużej części nawet ludzie popierający prezydenta, jego elektorat dawał temu przyklask ("przecież to tylko żarty"). To było takie małe i smutne...[/quote]
W taki sam sposób walczono/walczy się z PO czy innymi partiami - fakt faktem że Kaczyński i PiS był pod największym ostrzałem, ale nie raz na forum widniały odnośniki do zdjęć czy koszulek obrażających ludzi z innych partii - taka moda i autentycznie nie ma się o co obrażać - pamiętaj, jako osoba publiczna GODZISZ się na krytykę nawet w tak prostackiej formie.

Osobiście uważam, że demokracja to chory system (głosowanie na obcych ludzi, o których wiemy właściwie tyle co oni chcą, żebyśmy wiedzieli) - na wybory zazwyczaj nie chodzę, a jeśli idę to głownie dla przeciwwagi wobec spodziewanego niepokojącego rezultatu. Dla mnie najciekawszym zjawiskiem w życiu politycznym jest ślepota Polaków, którzy potrafili się dać tak mocno omamić, że tylko ta jedyna partia jest "cool" a wszystko poza nią to "obciach", jednocześnie wie widząc, że te same "obciachowe" rzeczy, które przypisuje się takim ugrupowaniom jak Samoobrona czy PIS w równym stopniu występują w PO... są ślepi na przyziemne, nikczemne wręcz zachowania takich panów jak Palikot czy Niesiołowski, na te wszystkie tanie, konsekwentnie ugniatające ich chwyty PiaRowskie. Jeśli ktoś uważa, że obciachem jest głosować na PIS, to chciałbym go zapewnić, że nie mniejszym jest głosowanie na PO.[/quote]
Żadna partia nie jest święta, ale jednak różnice są dość spore, zarówno w zachowaniu polityków (tak tak Palikot - ale jak to Donald kiedyś powiedział "Każda partia ma swojego Palikota" i miał rację, zresztą Palikot robi sobie najzwyczajniej jaja z polityków i demokracji - robi to specjalnie w pełni świadom konsekwencji), jak i przede wszystkim - w planie rządzenia państwem. JA osobiście nigdy nie zagłosuję na żadną partię która tej czy innej grupie zawodowej "da" z naszych pieniędzy (bo nam się k***a należy!) wcześniejsze emerytury czy pomostówki na które wszyscy ci mający dzisiaj pomiędzy 20-35 będą pracować do 70-75 roku życia.

U nas jest tendencja do niszczenia ludzi którzy autentycznie są inteligentni i wiele zrobili dla kraju - przykładem najlepszym jest Leszek Balcerowicz - jedyny jak dotąd polityk który miał JAJA przeprowadzić trudne reformy, dzisiaj poza polityką - znienawidzony przez większość partii socjalistycznych - przez ludzi którzy nie rozumieją że reformy trzeba było przeprowadzić. Śmiem twierdzić że gdyby Balcerowiczowi dano działać, Polska była by obecnie 10 razy bardziej zbliżona do Niemiec pod względem zarobków i rozwoju i  sorry - ale podobne poglądy na gospodarkę w obecnym parlamencie ma tylko PO - reszta rozdawała by NASZE pieniądze na lewo i prawo. Jeżeli PO wygra następne wybory tak że będzie mogło rządzić samodzielnie i wtedy nie przeprowadzi ważnych reform to samemu tez przestanę uczestniczyć w głosowaniach aż do czasu pojawienia się partii z jajami, ale obecnie mają mój głos - obciach czy nie obciach - mam to w nosie.

Offline