Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!
Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.
Podziękował kolego.
Offline
[quote=Marvell]Ubuntu, bo łatwe---> Debian, bo podobnie się używa jak ubuntu > Gentoo, żeby spróbować tego stwora ---> Arch, bo trochę podobny do gentoo, a instalacja OO nie zajmuje 54863214 minut:)[/quote]
... aż użytkownik, zmęczony kolejnym rozsypaniem systemu w najmniej odpowiednim momencie (a który moment nie jest nieodpowiedni?), nie wybierze czegoś stabilniejszego — Debiana.
[quote=Marvell]Wszyscy mówią, że Arch jest niestabilny, że często się sypie po aktualizacjach, ale ja nic takiego nie zauważyłem. Są to pojedyncze przypadki, występujące tak samo często jak w innych dystrybucjach, tak mi się wydaje.[/quote]
Ja Debiana testowego używam już ponad 3 lata bez przerwy. Jeszcze [b]ani razu[/b] nic nie wysypało mi się po aktualizacji. Wcześniej miałem Archa (jakoś przełom 2006/2007 roku, o ile dobrze pamiętam) i on potrafił się sypać raz na miesiąc, może dwa. Może teraz jest już lepiej pod tym względem, ale wątpię — z tego co pamiętam, twórcy Archa uważają że pisane łatek jest dla [i]upstream developerów[/i], i paczki w repo umieszczali tak szybko jak tylko pojawiały się nowe wersje programu, nie martwic się tym, czy będzie on współgrał z resztą systemu.
Offline
Jakoś ciężko mi w to uwierzyć, bo przez ~rok używania miałem może jeden raz jakieś problemy po aktualizacji.
Offline
w debianowym iceweasel są ładniejsze czcionki w blokach kodu na dugu, niż w archowym i gentoowym firefoxie...
Offline
To postponowanie Archa!
Arch stable (czy jak on się nazywa) nie ustępuje Testingowi, przy zdecydowanie nowszych paczkach.
No, w każdym razie mnie się nie sypał...
Offline
Coś średnio mi ta instalacja wyszła...
Debian startuje normalnie (+/- 10s), a Arch:
[url]http://img64.imageshack.us/f/bootchartx.png/[/url]
Ostatnio edytowany przez einsam (2011-01-30 21:52:41)
Offline
arch nie polegnie jak sie aktualizuje codziennie. zostawcie na pół roku a potem zaktualizujcie...
Dystrybucja bardzo szybka. Konfiguracja w 1 pliku /etc/rc.conf jak we freebsd ;) Kiedyś po pewnej aktualizacji popsuło mi sie gnome. I tak wole debiana/freebsd
Offline
[quote=Yampress]arch nie polegnie jak sie aktualizuje codziennie. zostawcie na pół roku a potem zaktualizujcie...
Dystrybucja bardzo szybka. Konfiguracja w 1 pliku /etc/rc.conf jak we freebsd ;) Kiedyś po pewnej aktualizacji popsuło mi sie gnome. I tak wole debiana/freebsd[/quote]
Arch jest rewelacyjny ale...
1. Jesli to ma byc system na desktop - to bez sensu bo zbyt wiele czasu sie traci na jego konfiguracje i dostosowanie do pelnej funkcjonalnosci
2. Na serwer sie nie nadaje w przeciwienstwie do Debiana
3. Ale i tak warto go poznac bo jest to jedna z najbardziej "klimatycznych" dystrybucji linuksa :)
Offline
[quote=debianus_userus]1. Jesli to ma byc system na desktop - to bez sensu bo zbyt wiele czasu sie traci na jego konfiguracje i dostosowanie do pelnej funkcjonalnosci[/quote]
Zwłaszcza na desktop. :)
Jak ktoś ma już z grubsza configi opracowane np z debiana to chwila moment i bangla wszystko.
Offline
Ach... zachęciliście. Stawiam na qemu Archa i zobaczymy jak się będzie go znowu używało
Offline
Ja postawiłem w piątek archa, poległem na konfiguracji. Jak będę miał chwilę to postawie archbang, mniej roboty z nim jest.
Offline
Gdyby zajrzeli do archowej Wiki to by nie mieli problemów z konfiguracją.
Offline
Ja właśnie odniosłem wrażenie, że instalacja i podstawowa konfiguracja jest bardzo prosta... tak bazowego systemu jak i dodatkowego oprogramowania. Wszelkie konfigi są dokładnie tam gdzie można się ich spodziewać. :) Zdaję sobie jednak sprawę, że sporą rolę odegrało tu zapewne jakieś tam wcześniejsze doświadczenie z innych dystrybucji, gdybym był zupełnie początkującym pewnie nie poszłoby mi tak łatwo. ;)
Natomiast nie podobają mi się zależności w Archu. W Debianie pakiety źródłowe przeważnie dzielone są na wiele pakietów binarnych, w Gentoo są flagi USE, a tutaj zależności są strasznie ciężkie. :/ W ogóle są jakby niedopracowane, ot przykład... żeby w firefoxie działało mi automatyczne skojarzenie otwieranych plików z odpowiednimi zainstalowanymi aplikacjami (np. [deb]file-roller[/deb]), muszę doinstalować [i]gnome-vfs[/i], który w zależnościach instaluje (uwaga!) hala. ;) Jest wprawdzie w AUR [i]gnome-vfs-no-hal[/i], ale już mi się odechciało jak tego hala zobaczyłem... Zresztą nie rozumiem czemu to nie działa bez tego pakietu, w Debianie i Gentoo działa. :) To wygląda trochę jakby poszczególni deweloperzy nie mieli ze sobą żadnego kontaktu, każdy wrzuca jakieś swoje pakiety i na tym ich działalność się kończy. Efekt jest taki, że poszczególne komponenty słabo współgrają ze sobą, a systemowi brakuje jakiegoś ogólnego szlifu.
Offline
Widzisz, Arni, jak już sobie postawisz i porządnie skonfigurujesz Gentusia, to potem bardzo ciężko znaleźć fajnego Linuxa, który byłby lepszy w jakimś kluczowym punkcie.
Tak to po prostu jest.
;-)
Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2011-01-31 08:34:43)
Offline
Mnie czasami w archu wkurza jak podczas aktualizacji pacman sciągnie 1/3 paczki i zaczyna od nowa.
A niektóre paczki mają ponad 100Mb. :)
Taka niedogodność dla tych co mają wolne łącza.
Offline
O Yaourt'cie nie słyszeli? :>
Offline
[quote=torrentow]O Yaourt'cie nie słyszeli? :>[/quote]
Trochę wcześniej był omawiany. :)
Offline
[quote=einsam]Coś średnio mi ta instalacja wyszła...
Debian startuje normalnie (+/- 10s), a Arch:
[img]http://img64.imageshack.us/img64/4189/bootchartx.png[/img][/quote]
Panie i Panowie...
Bezczelnie się przypominam, bo nic na razie nie wskórałem.
A szkoda mi ubić Archa , na nim uczyniłem kolejne podejście do e17 (w odróżnieniu od poprzednich całkiem zachęcające).
Offline
[b]einsam[/b]: Nie łam się, mnie też jeszcze nie odpowiedzieli. ;)
A tak w ogóle, to mam kolejne pytanie. Chciałbym zainstalować wine stable (1.2.2). System mam [i]amd64[/i], ale wine ma być ze wsparciem wyłącznie 32-bitowych aplikacji (ostatecznie obu architektur). Jak to zrobić? Widziałem wine-stable w AUR, ale to już [i]Out of Date[/i] i wyłącznie dla [i]i686[/i]...
[b]EDIT:[/b] Pytanie z tego posta nieaktualne — wystarczy lekko zmodyfikować [i]pkgbuilda[/i] od wine. :)
Offline
Istnieje możliwość ustawienia globalnie wartości [i]nice[/i] dla kompilacji pakietów z [i]AUR[/i] przy użyciu [i]yaourt[/i]?
On chyba i tak używa [tt]makepkg[/tt], jednak ani w [i]/etc/makepkg.conf[/i] ani w manualu nie widzę takiej opcji...
(chodzi o odpowiednik [i]PORTAGE_NICENESS[/i] znanego z Gentoo :))
Offline
To ja może się podepnę, przymierzam się do próby zdrady Debiana na rzecz Fedory albo Archa i mam w związku z tym parę pytań do użytkowników tego drugiego - jak to wygląda z tą legendarną juz Archową wydajnością w porównaniu do Debiana? Przeczytałem o tych ciężkich zależnościach i jakoś dziwnie to wygląda. No i jak jest z dostępnością pakietów, dużo trzeba się nakompilować z palca? :>
Offline
Wydajności szczerze mówiąc nijak nie sprawdzałem… Natomiast jeśli chodzi o płynność działania, to odniosłem wrażenie, że Arch chodzi toporniej od Debiana. Wiem, że obiegowa opinia jest wręcz odwrotna, też mnie to zdziwiło. ;) W kwestii dostępności pakietów najlepiej sam sprawdź, najpierw w [url=http://www.archlinux.org/packages/]oficjalnych repozytoriach[/url], a jeżeli nie ma tam czegoś czego potrzebujesz, to w [url=https://aur.archlinux.org/]AUR[/url]. Osobiście z palca nic nie musiałem kompilować.
Offline
Arch jest deczko żwawszy od debiana ale nie aż tak bardzo.
Co do pakietów to jest ok.
Prawie wszystko jest w repozytorium a jak nie ma to jest w aur.
Co prawda trzeba to skompilować ale można powiedzieć że automat to robi.
Wada tony aktualizacji i system trochę nieprzewidywalny.
Nie znasz dnia ani godziny kiedy system może ( nie musi) się sypnąć.
Offline
Powiem tak... testowałem swego czasu zarówno Debiana (wtedy chyba Etch) jak i Arch na takich sprzętach:
Komp1: PIII-450 Mhz 384 MB Ram GeForce2MX200
Komp2: Duron1200 384 MB Ram GeForce FX 5200
Komp3(obecny): C2D E7200 4 GB Ram GeForce 9800GT
I tak - różnice w użytkowaniu "desktopowym", pomiędzy pierwszymi dwoma był (pomiędzy Archem i Debianem) całkiem spore - Arch uruchamiał się sporo szybciej i trochę mniej ciął, z kolei różnica pomiędzy drugim i obecnym kompem - praktycznie żadna i dziwnie by było gdyby miało być inaczej - na nowym sprzęcie różnice będą najczęściej +- 5-10% w zależności do zastosowania.
Za to spora różnica była pomiędzy prędkością packmana a dpkg - dpkg wypadał po prostu jak Fiat126P w stosunku do Ferari ;] aż dziw mnie brał jak szybko może zapierdzielać manager pakietów - nie wiem czy coś się w tej kwestii zmieniło.
Aha testowałem wszystko 32 bitowe, nie wiem jak na x64.
Co do oprogramowania - większość rzeczy jest, ale jak szukałem kiedyś mniej popularnych pakietów (teraz nie wymienię z nazwy - bynajmniej nie pakiet "for everyday use") to jednak w repach nie było, na AUR z kolei był, ale mimo to skompilować się go nie dało :], krótko powiedział bym tak - z pakietami "every day use" problemów raczej nie ma, ale z tymi bardziej "specyfic use" bywa różnie...
Mam nadzieję że coś wyjaśniłem ;]
Offline
Ja powiem tak jeszcze.
Na moim kompie Celeron 2.2GHz 512Ram GF4 różnica między Archem a np Etchem czy Lennym jakaś była w szybkości.
Natomiast pomiędzy Archem a Squeeze jest prawie niezauważalna.
Obecnie nawet juz archa nie mam :)
Offline
Time (s) | Query |
---|---|
0.00015 | SET CHARSET latin2 |
0.00004 | SET NAMES latin2 |
0.00127 | SELECT u.*, g.*, o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='18.227.79.53' WHERE u.id=1 |
0.00249 | REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '18.227.79.53', 1725755954) |
0.00145 | SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1725755654 |
0.00023 | SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=170714 |
0.00009 | SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=18126 ORDER BY posted |
0.00042 | SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=18126 AND t.moved_to IS NULL |
0.00030 | SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring |
0.00235 | SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=18126 ORDER BY p.id LIMIT 25,25 |
0.00070 | UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=18126 |
Total query time: 0.00949 s |