Forum Debian Users Gang

michael · 2011-12-01 16:32:05

Na moim laptopie mam hartę hda_intel. Gdy korzystałem z GNOME 2, 'prawie' wszystko działało. (dlaczego prawie? 2 lata temu potrzebna była komilacja ALSY, lub kompilacja kernela, potem gdy był upgrade do kernela 2.6.32 wszystko działało, więc już nic nie mieszałem. Były również konflikty, (korzystając z ALSY otwieramy urządzenia "default" lub "hw:0" lub inne, ALSA nie potrafiła zmiksować dwóch 'urządzeń')). Ale nie narzekałem. Sytuacja poprawiała się z aktualizacji na aktualizację. Dzwięk działał, chociaż obsługa nie była idiot-friendly.

aptitude full-upgrade i instalacja GNOME 3.

GNOME 3 zainstalowało PulseAudio, którego nie można usunąć.
Dźwięk działa.
Problemy z kontrolą głośności, problemy z synchronizacją (naciśnięcie stop, na zatrzymanie trzeba czekać 1 sek). Duże opóźnienia (LMMS nie działa), Mój odtwarzacz korzystający z GStreamer przerywa dźwięk. A inny napisany w ALSA i Xlib, bardzo zniekształca dźwięk, wizualizacja nie działa płynnie.

Dlaczego? Dlaczego na siłę, jesteśmy testerami?

ilin · 2011-12-01 16:47:40

Nic mi nie wiadomo aby na forum rezydował jakiś deweloper gnome.
To raczej do nich żale.

Wyjścia są dwa.
Wywalić pulseaudio.
Albo zrezygnować z gnome na rzecz innego środowiska.

Jacekalex · 2011-12-01 16:49:39

Gnome3 można zbudować [url=http://developer.gnome.org/jhbuild/stable/config-reference.html.en]bez PulseAudio[/url], tak przynajmniej jest w dokumentacji narzędzia jhbuild, służącego do budowania Gnome ze źródeł.

Co do Debiana - spróbowałbym mimo wszystko usunąć PulseAudio, i zainstalować Gnome3 bez niego (wtedy na 100% będzie kłopot z metapakietami, ale jak ktoś ich nie używa, to problemu być nie powinno).

Względnie, jak to niemożliwe, to po prostu skierować dźwięk na alsę i wyłączyć pulse.
A wyłączenie pulse jest możliwe na kilka sposobów.

Pozdro
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2011-12-01 16:57:27)

ArnVaker · 2011-12-01 17:14:12

[quote=michael]Dlaczego? Dlaczego na siłę, jesteśmy testerami?[/quote]
Ponieważ używacie systemu w wersji testing/unstable? ;)

michael · 2011-12-03 17:53:31

[quote=ArnVaker][quote=michael]Dlaczego? Dlaczego na siłę, jesteśmy testerami?[/quote]
Ponieważ używacie systemu w wersji testing/unstable? ;)[/quote]
testing, ale GNOME jest w wersji stabilnej.

Może zapytam inaczej, jakiej biblioteki do dźwięku mam używać, jako programista. Mogę nadal używać ALSY, ale wtyczka PulseAudio nie działa najlepiej. A liczy się czas.

ilin · 2011-12-03 18:32:04

[quote=michael]jakiej biblioteki do dźwięku mam używać, jako programista. Mogę nadal używać ALSY, ale wtyczka PulseAudio nie działa najlepiej[/quote]
Do czego ?

Pulseaudio to server dźwięku a nie wtyczka.

michael · 2011-12-03 18:48:58

[quote=ilin][quote=michael]jakiej biblioteki do dźwięku mam używać, jako programista. Mogę nadal używać ALSY, ale wtyczka PulseAudio nie działa najlepiej[/quote]
Do czego ?

Pulseaudio to server dźwięku a nie wtyczka.[/quote]
Wtyczka do PulseAudio obsługująca programy korzystające z ALSA. Przepraszam za skrót myślowy (nieudany).

ilin · 2011-12-03 19:01:48

Tylko to pulseaudio korzysta z alsy. :)

Bądź z oss jeśli się je odpowiednio skonfiguruje.
Jeśli używa się sterowników oss.

A owa wtyczka jeśli o to Ci chodzi wygląda tak

/etc/asound.conf

Kod:

pcm.pulse {
    type pulse
}
ctl.pulse {
    type pulse
}
pcm.!default {
    type pulse
}
ctl.!default {
    type pulse
}

Huk · 2011-12-04 08:42:47

@michael:

Sam twórca PulseAudio jeszcze jakiś czas temu zalecał tworzyć aplikację w oparciu o zwykłą ALSE. Mało tego, w jednej z list mailingowych stwierdził coś w stylu: "Owszem PA ma swoje własne API, ale jest ono raczej marnej jakości i nie powinno się z niego korzystać, bo z założenia PA ma działać "out of the box" na czystej ALSIE i zastąpić w niej dmix'a"

Inna sprawa to realia - sporo aplikacji jest napisanych pod PA. Jeszcze inna sprawa to realne problemy występujące nawet w tych aplikcajach - jak np rosnąca z czasem latencja.

michael · 2011-12-15 22:32:10

Kupiłem sobie słuchawki (Sennheiser HD 438) i teraz zauważyłem jak cały system dźwięku jest popsuty u mnie.
Do odtwarzania muzyki używam mojego programu korzystającego z gstreamera lub rhythmboxa. I pomimo ustawienia max na wszstkich dostępnych 'potencjometrach' słuchawki grały bardzo cicho.
Inny test, odtawarzałem falę sinusoidalną o amplitudzie 1.0 (czyli max bez przesterów) 55Hz i wtedy pojawiały się przestery, zmniejszenie do 55% w pulse i przestery znikały. Czyli przedział 55%-100% jest bezużteczny? WTF?
Uruchomiłem JACK, Audacitous oraz Jamin, ustawiłem wzmocnienie wejściowe na 8,5 (!) i dźwięk jest grany głośniej, nie słychać przesterów (zachwilę zobaczę na sin, bo utworach które normalnie słucham przesterowania są częste i przyzwyczaiłem się do nich). Jednak wtedy też możemy kontrolować głośność przez Pulse (55%).

Więc pytam się (retorycznie) jak to działa, że tak psuje dźwięk? Przecież ten system powinien być prosty, aplikacja pisze do jakiegoś pliku urządzenia, ALSA odbiera to i miksuje, z innymi strumieniami robiąc przy okazji resampling oraz zmianę rodzielczości jeżeli potrzeba. Nie ma mowy o wzmacnianiu sygnału. Jeźeli trzeba to możemy osłabić sygnał, nawet dla konkretnej aplikacji. (a potem przesyłać przez sieć co robi Pulse). Proste jak budowa cepa.

I teraz się pytam (oraz czekam na odpowiedź) jak działa system dźwięku? Chcę znaleźć błąd.

Ostatnio edytowany przez michael (2011-12-15 22:32:33)

ilin · 2011-12-16 13:01:16

Schemat
aplikacja -> driver+biblioteki alsy-> pulseaudio

Najczęstszym problemem jest właśnie pulseaudio.
Najlepiej nie używać.
Ja nie używam.

michael · 2011-12-16 20:03:58

Kod:

chmod -x /usr/bin/pulseaudio

Bo 4 godziny szukałem i nic nie znalazłem. Działa.

Edit:
Skłamałem.

Trzeba było edytować /etc/asound.conf, którego wcześniej nie miałem. Do kontroli używam volumeicon z pakietu volumeicon-alsa oraz xfce4-mixer.

I wszystko działa.

Ostatnio edytowany przez michael (2011-12-16 21:05:37)

Time (s)	Query
0.00009	SET CHARSET latin2
0.00004	SET NAMES latin2
0.00092	SELECT u., g., o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='3.15.211.41' WHERE u.id=1
0.00085	REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '3.15.211.41', 1732576926)
0.00054	SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1732576626
0.00076	SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=188062
0.00179	SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=20157 ORDER BY posted
0.00066	SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=20157 AND t.moved_to IS NULL
0.00006	SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring
0.00097	SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=20157 ORDER BY p.id LIMIT 0,25
0.00999	UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=20157
Total query time: 0.01667 s

Forum Debian Users Gang

Ogłoszenie

#1 2011-12-01 16:32:05

michael - Użytkownik

Dlaczego deweloperzy gnome popsuli dźwięk?

#2 2011-12-01 16:47:40

ilin - Palacz

Re: Dlaczego deweloperzy gnome popsuli dźwięk?

#3 2011-12-01 16:49:39

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: Dlaczego deweloperzy gnome popsuli dźwięk?

#4 2011-12-01 17:14:12

ArnVaker - Kapelusznik

Re: Dlaczego deweloperzy gnome popsuli dźwięk?

#5 2011-12-03 17:53:31

michael - Użytkownik

Re: Dlaczego deweloperzy gnome popsuli dźwięk?

#6 2011-12-03 18:32:04

ilin - Palacz

Re: Dlaczego deweloperzy gnome popsuli dźwięk?

#7 2011-12-03 18:48:58

michael - Użytkownik

Re: Dlaczego deweloperzy gnome popsuli dźwięk?

#8 2011-12-03 19:01:48

ilin - Palacz

Re: Dlaczego deweloperzy gnome popsuli dźwięk?

Kod:

#9 2011-12-04 08:42:47

Huk - Smoleńsk BULWA!

Re: Dlaczego deweloperzy gnome popsuli dźwięk?

#10 2011-12-15 22:32:10

michael - Użytkownik

Re: Dlaczego deweloperzy gnome popsuli dźwięk?

#11 2011-12-16 13:01:16

ilin - Palacz

Re: Dlaczego deweloperzy gnome popsuli dźwięk?

#12 2011-12-16 20:03:58

michael - Użytkownik

Re: Dlaczego deweloperzy gnome popsuli dźwięk?

Kod:

Stopka forum

Informacje debugowania