Forum Debian Users Gang

gindek · 2012-01-23 22:44:24

[quote=azhag][quote=Bodzio]Pytanie - jeśli ACTA nic nie zmieniają w polskim prawie to po cholerę to podpisywać ?[/quote]
Bo inaczej będzie — [url=http://prawo.vagla.pl/node/9631]cytuję[/url] — wstyd.

Co powinni zrobić reprezentanci narodu w sytuacji, gdy wstydzą się spełnić jego wolę pozostawiam wszystkim do własnego osądu. Ja swoją teorię mam.[/quote]
Tutaj najlepsza była by wypowiedz JKM po wyborach w których wygrał PIS ( osobiście go nie popieram, ale lubie posłuchać ), coś w stylu:
"Media trąbią że kreml i UE mają negatywny stosunek do wyborów w Polsce ... ... I my mamy się tym przejmować ? To dobrze że mają negatywny stosunek, takiego rządu to ja chce, bo wiem że skoro oni są nie zadowoleni to obawiają się czy będzie się układać po ich myśli "

jest jeszcze alternatywa

Sokół powiedział:
"Broń dla ludzi i rozpierdol na ulicy"

[edit]
we srode maja byc protesty w polsce, nie ukrywam sie wybieram, jak będzie tak jak 11 listopada w stolicy, to ofiara prostestów na rynku w Krk napewno stanie się empik ( nie groże panu Empikowi ;] stwierdzam fakt, dziele sie przypuszczeniami ).

Ostatnio edytowany przez gindek (2012-01-23 22:46:12)

yantar · 2012-01-23 22:57:55

[quote=rychu]poza tym ACTA już nie jest sukcesem polskiej prezydencji (źródło: [url=http://www.tvn24.pl/0,1732338,0,1,acta-sukcesem-polskiej-prezydencji-juz-nie,wiadomosc.html]tvn24.pl[/url])[/quote]
Ja protestuję! Inwigilujesz władze za pomocą Googla, wstydziłbyś się. Po drugie wpis o sukcesie jest własnością intelektualną ministerstwa i może sobie z tym robić co chce. Co wolno wojewodzie.. ;]

Ostatnio edytowany przez yantar (2012-01-23 22:59:02)

paoolo · 2012-01-24 07:12:32

Bodzio, ten informatyk to ktoś z AGH? chylę czoło.

pink · 2012-01-24 14:15:43

nie wiem jak w polsce ale od jakiegos czasu nic nie moge sciagnac z neta powyczej 500MB rozlacza mie czy to moze byc ACTA!!! - nawet z legalnych stron jakies linux.iso.
pisze download interrupted.
to byl zwyczajny brak miejsca na dysku ;-).

http://www.siliconrepublic.com/comms/item/24668-eu-court-decides-isps-cant

Ostatnio edytowany przez pink (2012-01-24 14:49:57)

P@blo · 2012-01-24 17:00:51

Powiem ci, że u mnie w domu przez ostatnie dwa dni nie było w ogóle net'a (neostrada). Mama zadzwoniła i się dowiedziała, że to przez 'cyberwojne'. Spytaj dostawcę :)

thomsson · 2012-01-24 17:08:01

Cholera rozłożyło mnie rzyganie... a miałem do szkoły iść w masce Anonymous ;/

Ostatnio edytowany przez thomsson (2012-01-24 17:08:13)

rychu · 2012-01-24 19:09:29

Wybiórcza wrzuciła listę europarlamentarzystów, którzy głosowali ws. ACTA 24.11.2011 --> [url=http://wyborcza.pl/1,75248,11017884,ACTA__Lista_hanby_i_chwaly.html]LINK[/url]

najciekawsza jest tabelka na dole artykułu: polscy europosłowie znaleźli się na drugim miejscu pod względem procentowego udziału w poparciu dla tego aktu prawnego

ilin · 2012-01-24 19:13:16

Jak oni sami nie wiedzą za czym głosują :)

http://wiadomosci.wp.pl/title,Polski-europosel-dowiedzialem-sie-ze-glosowalem-za-ACTA,wid,14195107,wiadomosc.html?ticaid=1dcc3

Jacekalex · 2012-01-24 19:13:58

[quote=rychu]Wybiórcza wrzuciła listę europarlamentarzystów, którzy głosowali ws. ACTA 24.11.2011 --> [url=http://wyborcza.pl/1,75248,11017884,ACTA__Lista_hanby_i_chwaly.html]LINK[/url]

najciekawsza jest tabelka na dole artykułu: polscy europosłowie znaleźli się na drugim miejscu pod względem procentowego udziału w poparciu dla tego aktu prawnego[/quote]
Szkoda, że nie napisala, jaki procent Europarlamentarzystów czytał tą umowę przed głosowaniem.

Bo z dostępnością tekstu niektórzy obywatele (jak ja) mieli jeszcze kilkanaście dni temu pewien problem. ;P

Pozdro
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2012-01-24 19:28:26)

paoolo · 2012-01-24 19:16:39

Hm, chyba jako projekt inżynierski wybiorę - [i]internet - zrób to sam[/i] i w ramach tego, zrobimy ponad kierunkowy projekt wystrzelenia satelity geostacjonarnej, przejmiemy wraz z k. ważniejsze węzły sieci komórkowych (te których pad oznacza wycięcie pół Polski z sieci komórkowej), zabierzemy się za IPv6 (i wtedy urządzeń sieciowych będzie jak mrówków i gwiazd na niebie i tym z organów ścigania pójdzie w pięty) i ruszymy na FraPort i zapanujemy nad najważniejszym węzłem tranzytowym w Europie. Eh.

Jacekalex · 2012-01-24 19:21:47

[quote=paoolo]Hm, chyba jako projekt inżynierski wybiorę - [i]internet - zrób to sam[/i] i w ramach tego, zrobimy ponad kierunkowy projekt wystrzelenia satelity geostacjonarnej,......[/quote]
Lepiej zrób ciekawskim służbom kawał, i w ramach wzmożnonego wysiłku dotyczącego pracy inżynierskiej zrób np algorytm szyfrowania AES-2048, z kluczem szyfrującym 2048 bit, zamiast dotychczasowych max 256 bit.
:xD

Pozdro
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2012-01-24 19:51:45)

Minio · 2012-01-24 19:30:45

[quote=Jacekalex]Szkoda, ze nie napisala, jaki procent Europarlamentarzystów czytał tą umowę przed głosowaniem.

Bo z dostępnością tekstu niektórzy obywatele (jak ja) mieli jeszcze kilkanaście dni temu pewien problem. ;P[/quote]
Tutaj nie ma żadnego wynikania. Z tego, że zwykli obywatele Polski mieli problem z dostępem do treści jakiegoś aktu, nie sposób wywnioskować nic o dostępności treści tego aktu dla europarlamentarzystów.

Poza tym nie jest istotne jaki odsetek czytał, a jaki zrozumiał. A tego właściwie nie da się zmierzyć. Zwłaszcza teraz.

[quote=paoolo]zabierzemy się za IPv6 (i wtedy urządzeń sieciowych będzie jak mrówków i gwiazd na niebie i tym z organów ścigania pójdzie w pięty)[/quote]
[url]http://xkcd.com/865/[/url] ;) .

Jacekalex · 2012-01-24 20:26:50

A ja właśnie przeczytałem najciekawszy ostatnio tekst dotyczący m.in wyjaśnienia słow "miłościwie panujących" - którzy twierdzili, że ACTA nie wnosi żadnych nowych rozwiązań dla polskiego porządku prawnego:
http://cogito.salon24.pl/384602,kto-zastawia-sieci

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2012-01-24 20:40:33)

pink · 2012-01-24 22:05:43

ACTA jest dostepna na wiki po angielsku ofcors

Bodzio · 2012-01-24 22:13:19

[quote=pink]ACTA jest dostepna na wiki po angielsku ofcors[/quote]
Od kiedy ?

Minio · 2012-01-24 22:21:55

ACTA w języku polskim jest do pobrania ze strony [url=http://www.mkidn.gov.pl/pages/strona-glowna/ministerstwo/prawo/prawo-autorskie.php]Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego[/url]. W pliku jest informacja o dacie zapisania „23 stycznia”, ale z tego co się orientuję, tekst był dostępny już wcześniej. Był to PDF ze skanami, który ważył 28 MB. Ludzie, chcąc go pobrać, wywoływali DDoS na serwerze MKiDN, więc najwyraźniej ktoś poszedł po rozum do głowy i coś z tym zrobił.

paoolo · 2012-01-25 01:43:33

[quote=Minio][quote=paoolo]zabierzemy się za IPv6 (i wtedy urządzeń sieciowych będzie jak mrówków i gwiazd na niebie i tym z organów ścigania pójdzie w pięty)[/quote]
[url]http://xkcd.com/865/[/url] ;) .[/quote]
OT: Dokładnie to :] Wizja wszystkich sieciowców jest taka: Wszystko będzie miało adres IPv6, nawet Twój ulubiony kubek od kawy i rolka papieru toaletowego.

Hm, a dokładnie, ktoś może jednym zdaniem powiedzieć o co kaman w ACTA? Że chodzi o zapis o możliwości przymknięcia kogoś/wymierzenia kary komuś bez wyroku sądu/nakazu prokuratora za coś, co jest niejednoznacznie opisane w tym dokumencie (ogólnie powiedziane: złamanie praw autorskich, a to jak myślę pociąga za sobą bardzo wiele innych przepisów i jeszcze ich odpowiednią interpretację).

To teraz drugie pytanie: jak, ja, przeciętny użytkownik internetu, który korzysta z usług Google'a, słucha TyTrąbo, wchodzi na Wiki, czyta DUG'a, publikuje relacje z wypraw w góry, zajrzy (w trybie porno przeglądarki) na FB, znajdzie raz na jakiś czas jakiegoś ebook'a i nic poza tym, odczuje to cóś, co nazywa się ACTA? Przyjdą i przymkną mi kompa, bo korzystam z Linux'a (może łamie jakieś prawa autorskie), że mam dane osobowe, że trzymam kopie płyt audio, że przechowuje setki materiałów z uczelni albo zdjęć (prywatnych). Czy jednak chodzi o coś więcej? O przymknięcie web-serwisów, które wg kogoś tam [i]hipotetycznie[/i] szkodzą (i tutaj już robi się problem - dostęp do materiałów, które obecnie ciężko jest znaleźć w wersji papierowej).

P.s. ostatnio przypadkiem słuchałem radia - i nagle uświadomiłem sobie, jak bardzo nie istnieje :]

P.s.2 no dobra, nieprzeciętny ze mnie internauta, bowiem dokumentacja, datasheet'y, manuale, tutoriale, i inne materiały.

Ostatnio edytowany przez paoolo (2012-01-25 01:46:18)

gindek · 2012-01-25 04:24:59

[quote=Minio]ACTA w języku polskim jest do pobrania ze strony [url=http://www.mkidn.gov.pl/pages/strona-glowna/ministerstwo/prawo/prawo-autorskie.php]Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego[/url]. W pliku jest informacja o dacie zapisania „23 stycznia”, ale z tego co się orientuję, tekst był dostępny już wcześniej. Był to PDF ze skanami, który ważył 28 MB. Ludzie, chcąc go pobrać, wywoływali DDoS na serwerze MKiDN, więc najwyraźniej ktoś poszedł po rozum do głowy i coś z tym zrobił.[/quote]
jakoś nie chce m isie wierzyć w takie wyjaśnienia :].
Z prostej przyczyny ... nagle milion polakow w tym samym czasie zapragnoł ściągną plik ... musiał by być podlinkowany na "demtach" i podpisany "pornole na rządowych serwerach".

28Mb to nie jest dużo, 80% osob ściągneło by to w przeciągu 5 sek. reszta w czasie do 30sek ( uśredniony czas )

Poszedł po rozum do głowy i wyłączył usługe / maszyne , kładąc całą strone, a dużo lepszym rozwiązaniem ( i bardziej uniwersalnym ) jest dać dodatkowe mirrory. ( ... np na megaupload xd ).

azhag · 2012-01-25 07:52:49

Tu macie w wersji tekstowej (ok. 300 kB). Wygrzebane gdzieś w zakamarkach jakiejś unijnej strony.
http://dug.net.pl/~azhag/acta.pdf

(Polskie ministerstwo nawet nie potrafi opublikować dokumentu w sieci...)

Jacekalex · 2012-01-25 08:07:34

Ja już znalazłem w necie - link był na stronie tvn24.

Inna sprawa, że nie czaję, po co buntujemy się na ACTA,.
Parę razy slyszałem przedstawicieli "miłościwie panujących", że ACTA nie wymaga żadnych zmian w polskim prawie, i nic nowego nie wnosi.

I niestety wygląda na to, że mają rację...
http://forum.dug.net.pl/viewtopic.php?pid=191574#p191574

Pozdro
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2012-01-25 08:19:05)

azhag · 2012-01-25 08:49:27

[quote=Jacekalex]Parę razy slyszałem przedstawicieli "miłościwie panujących", że ACTA nie wymaga żadnych zmian w polskim prawie, i nic nowego nie wnosi.[/quote]
Po pierwsze: po co zatem podpisywać? Uchwała — wyrażająca z pewnością zdanie przedstawicieli branży turystycznej i ogół społeczeństwa — orzekająca, że lato ma być ciepłe i słoneczne, zaś zima umiarkowanie śnieżna, z temperaturą tuż poniżej zera i absolutnym brakiem mroźnego wiatru, również nic nie zmienia, więc czemu jeszcze nikt się nie pali do jej podpisywania?

Po drugie: politycy innych krajów takoż solennie zapewniali, że nic nie zmienia. A że potem zmienili zdanie? Wszak jeno krowa...

Po trzecie: rozdział piąty ACTA przewiduje powołanie specjalnego Komitetu ACTA, w którego kompetencjach będzie m.in. nadzorowanie jak ACTA jest wprowadzana w życie (co ciekawe: metodami formalnymi i nieformalnymi) i zmiana samej umowy. Prawo do zasiadanie w Komitecie będzie miał przedstawiciel każdej ze stron (choć nie jestem pewien, czy stroną jest Polska, czy Unia Europejska).

Problem w tym, że nie wiemy kto jeszcze. Nie wiemy gdzie Komitet ma się spotykać i za czyje pieniądze.

Wiemy za to kto pisał i lobbował za ACTA. Wiemy (z przecieków) co znajdowało się w umowie, kiedy była ona jeszcze ściśle tajna. Wiemy wreszcie do jakich zapisów dążą podmioty lobbujące za ACTA w Stanach Zjednoczonych. Nie potrzeba szczególnie wybujałej wyobraźni, aby wydedukować sobie przyszłość.

Dopisek: http://www.blog.gwiazdowski.pl/index.php?subcontent=1&id=1090

Ostatnio edytowany przez azhag (2012-01-25 08:51:03)

Jacekalex · 2012-01-25 09:20:14

Światełko w tunelu: http://www.giodo.gov.pl/259/id_art/4497/j/pl

Swiatełko nr 2:
[quote="ACTA"]Artykuł 41: Wystąpienie
Strona może odstąpić od niniejszej Umowy na drodze pisemnego zawiadomienia o odstąpieniu złożonego Depozytariuszowi.
Odstąpienie staje się skuteczne 180 dni od daty otrzymania zawiadomienia przez Depozytariusza[/quote]
Czyli zagadka:
Do czego służy kartka do głosowania :D

Pozdro
;-)

[quote=azhag].....
Po pierwsze: ....

Po drugie: .......

Po trzecie: ......

Dopisek: http://www.blog.gwiazdowski.pl/index.php?subcontent=1&id=1090[/quote]
Co do ochrony Amerykańskiego i Japońskiego biznesu patentowego - zgoda, ACTA wyraźnie chroni ten kierunek.

Inna sprawa, że podobno w pewnym Ministerstwie pracują nad usunięciem pojęcia "dozwolony użytek osobisty" z prawa autorskiego.

Jak zwykle, po cichutku i nie ma to takiej oprawy jak pomysły amerykańskie typu SOPA, PIPA i ACTA -czytelne i wyraźne nazwy, ale powstaje jakiś papierek, trafi pod obrady sejmu w większej lub mniejszej "ustawie o zmianie ustawy" i ACTA już do niczego nie będzie potrzebna w kontekście internetu.
Kto, jak kto, ale na tym forum większość duszyczek doskonale zrozumie, co znaczy "dozwolony użytek osobisty" w kontekście piosenki lub filmu z YT.

A cenzura internetu - powstrzymana protestami i działaniami Lecha Kaczyńskiego, kiedy jeszcze była kawałkiem "ustawy hazardowej",
teraz pojawia się przeredagowana w projekcie "ustawy o zmianie ustawy" dotyczącej ustawy o łącznosci i podobno kodeksu cywilnego.

Po cichutku, po malutku, samo się uchwali, wydrukuje w dzienniku ustaw, i zacznie działać.

Natomiast ACTA to bardziej zasłona dymna, aniżeli problem, bo czy ktoś oberwie w ucho na podstawie umowy międzynarodowej, czy ustawy, ucho poczuje tak samo.

Za to w tej chwili ACTA usunęła z głów "elektoratu" protest aptekarzy, którzy mają obrywać grzywny za realizację nieprawidłowo wypełnionej przez lekarza recepty, i kilka mniejszych osiagniec "miłościwie panujących".

Tylko znowu się okazuje, że jak jakiegoś problemu nie ma w telewizji ani w internecie, to problemu nie ma w ogóle. :xD

To by było na tyle
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2012-01-25 09:27:09)

pink · 2012-01-25 09:39:12

podpisuje sie po to aby dobrze wygladac na arenie miedzynarodowej, od poczatku twierdzilem ze kupa szumu o nic, a nawet troche bylem za.
ludzie jak by mieli chec i determinacje to by mogli osiagnac wiele, ale przyzwyczajili sie do wygod i wola siedziec cicho, zreszta ja tez okres buntu mam dawno za soba i wiem ze wyzej i tak nie podskocze. ALE MIEJMY WSZYSCY SWIADOMOSC, RAZEM TO MY MAMY WLADZE - WYSTARCZY PO NIA SIEGNAC I NIE TRZEBA KONIECZNIE LAMAC PRAWA.

azhag · 2012-01-25 09:41:47

[quote=prof. Ewa Łętowska, była rzecznik praw obywatelskich]Niepokoi mnie nierzetelność tej argumentacji: z jednej strony prawdziwej, bo ACTA nie będzie obowiązywać bezpośrednio, więc w tym sensie nic nie zmieni w polskim prawie. A z drugiej strony pomijającej fakt, że ACTA otwiera drogę do nacisków na zmiany w polskim prawie. Zmian daleko idących, i to w niepokojącym kierunku.[/quote]
http://wyborcza.pl/1,75248,11026891,Letowska__ACTA_to_wynik_lobbingu.html

pink · 2012-01-25 09:52:00

http://vizzdoom.net/wp-content/uploads/2012/01/8aaec2ce1da705527d238f219614a10b.jpg

man nadzieje ze nikogo nie uraze;-).

Time (s)	Query
0.00012	SET CHARSET latin2
0.00006	SET NAMES latin2
0.00178	SELECT u., g., o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='18.191.212.95' WHERE u.id=1
0.00085	REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '18.191.212.95', 1731274435)
0.00048	SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1731274135
0.00080	SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=191683
0.00019	SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=20473 ORDER BY posted
0.00137	SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=20473 AND t.moved_to IS NULL
0.00013	SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring
0.00712	SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=20473 ORDER BY p.id LIMIT 25,25
0.00193	UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=20473
Total query time: 0.01483 s

Forum Debian Users Gang

Ogłoszenie

#26 2012-01-23 22:44:24

gindek - Zubr, bydle na etacie.

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#27 2012-01-23 22:57:55

yantar - Użytkownik

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#28 2012-01-24 07:12:32

paoolo - Oldtimer

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#29 2012-01-24 14:15:43

pink - Użytkownik

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#30 2012-01-24 17:00:51

P@blo - Nadworny matematyk

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#31 2012-01-24 17:08:01

thomsson - Dyskutant

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#32 2012-01-24 19:09:29

rychu - elektryk dyżurny

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#33 2012-01-24 19:13:16

ilin - Palacz

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#34 2012-01-24 19:13:58

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#35 2012-01-24 19:16:39

paoolo - Oldtimer

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#36 2012-01-24 19:21:47

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#37 2012-01-24 19:30:45

Minio - Użyszkodnik

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#38 2012-01-24 20:26:50

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#39 2012-01-24 22:05:43

pink - Użytkownik

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#40 2012-01-24 22:13:19

Bodzio - Ojciec Założyciel

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#41 2012-01-24 22:21:55

Minio - Użyszkodnik

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#42 2012-01-25 01:43:33

paoolo - Oldtimer

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#43 2012-01-25 04:24:59

gindek - Zubr, bydle na etacie.

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#44 2012-01-25 07:52:49

azhag - Admin łajza

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#45 2012-01-25 08:07:34

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#46 2012-01-25 08:49:27

azhag - Admin łajza

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#47 2012-01-25 09:20:14

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#48 2012-01-25 09:39:12

pink - Użytkownik

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#49 2012-01-25 09:41:47

azhag - Admin łajza

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#50 2012-01-25 09:52:00

pink - Użytkownik

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

Stopka forum

Informacje debugowania