Forum Debian Users Gang

yossarian · 2012-01-27 01:36:35

[quote=Minio]Nigdy wcześniej nie zginęło tak wielu ludzi. Nigdy wcześniej machiny destrukcji nie wyniesiono na tak wysoki poziom. Nigdy wcześniej w zabijaniu nie osiągnięto takiej efektywności i skuteczności. To są fakty.

Przesadą byłoby stwierdzenie, że dotychczas ludzie byli mili, przyjaźni, altruistyczni i nastawieni kooperacyjnie, aż przyszedł XX wiek i wszystko rozpierdzielił w drobny mak, zamieniając ludzi w potwory.[/quote]
Panie, technika...
Dzisiejsze możliwości (broń atomowa, biologiczna, chemiczna i sam czort wie jeszcze jaka) + dowolna filozofia i możemy wynieść na jeszcze wyższy poziom. Mamy dopiero 2012 r a do wojen chętnych nie brakuje. Szczególnie wśród "demokratycznych" i "pokojowo nastawionych" krajów.

[quote=Minio]Bardzo ciekawa argumentacja.
[b]Wszystkie[/b] sprawozdania mają to do siebie, że są selektywne i nieobiektywne. Natomiast z jakiegoś powodu to właśnie opinia prof. Rycharda jest umniejszana, uznawana za „propagandę” kierowaną „dla leniwych” (nie obyło się też bez ironicznego [i]argumentum ad hominem[/i] w postaci stwierdzenia „naczelnego socjologa” w cudzysłowie) — słowem deprecjonowana. Inne, nie mniej subiektywne, materiały propagandowe są tutaj przedstawiane jako bardziej rzetelne i bardziej obiektywne. Można się tylko domyślać przyczyn takiego stanu rzeczy. Przypuszczam że ma to coś wspólnego z tym, że autor tej wypowiedzi z poglądami Rycharda się nie zgadza.

Polecam jeszcze raz przesłuchać tę krótką wypowiedź. Rychard nigdzie nie stwierdził, że na marszu odbywała jakaś agitacja ekstremistów prawicowych.[/quote]
Odsyłałem do materiałów dostępnych w internecie, relacji świadków, organizatorów, policji i samodzielne wyciąganie wniosków. Więc ten zarzut to raczej nie do mnie. Na tym polega lenistwo społeczeństwa, że opiera wszystko na przygotowanych już przez media "słusznych wnioskach", zamiast sięgać do dostępnych relacji bez zbędnych komentarzy i ewentualnych manipulacji.
Dlaczego "naczelny socjolog"? Redakcje gazet, telewizji i innych mediów nie zapraszają przypadkowych gości, polityków, komentatorów. Tylko takich, którzy mają zbieżną lub oczekiwana opinię w danym momencie. Na tym polega manipulacja. Propagandę danej redakcji podpiera się opinią zaproszonego eksperta.
Dziwnie się składa, że zawsze są to te same osoby. Kilku zawsze tych samych socjologów komentuje bieżące wydarzenia, zbieżne z oczekiwaniami, po prostu nudnymi bo z góry wiadomo co powiedzą.

Powracając do głównego tematu dyskusji, można też zauważyć ten sam mechanizm. W roli "eksperta-artysty" wystąpił Zbigniew Hołdys. A dlaczego akurat on? Chyba każdy sam sobie odpowie.

Ostatnio edytowany przez yossarian (2012-01-27 01:38:19)

Jacekalex · 2012-01-27 02:13:44

[quote=Minio]I właśnie to jest clue tych obrazków — te hasła nie mają nic wspólnego z Actą.

Stowarzyszenie organizujące ten protest ma bardzo jasną linię programową. Protestujący wyrażali nie tylko swój sprzeciw wobec Acty, ale także swoje poglądy z Actą zupełnie niezwiązane.[/quote]
śp: Jacek Kuroń mawiał:
[b]"Nie palcie komitetów, zakładajcie własne."[/b]

Ja mogę brać udział w każdej manifestacji, niezależnie od haseł na transparentach, o ile główny cel manifestacji odzwierciedla moje oczekiwania w takiej czy innej sprawie.

Zwłaszcza, że w każdym takim proteście są 2 problemy:

1."I niechaj politycy, wżdy postronni znają, iż Obywatele nie gęsi i swój rozum mają"

2. Aktualny temat protestu, np ACTA, ceny paliw, czy setki innych zagadnień.

Natomiast politycy wcale nie obawiają sie anarchistów, prawicowców, komunistów czy rowerzystów.
Politycy naprawdę boją się Narodu jako całości, a nie poszczególnych grup, które mogą napuszczać na siebie.

Było to wyraźnie widać w Warszawie, w Kwietniu 2010, kiedy w kilka dni po katastrofie na ulicach były tysiące ludzi, którzy nie zastanawiali się, czy ten gość obok głosuje tak, a ten w czapce siak.

Ale sama liczba tych Ludzi była taka, że na niektórych panujących blady strach padł.
Tak sam strach za sprawą Solidarności padł w latach 80 na PZPR, że doprowadziło to do stanu wojennego.

[b]I jeśli nasz mądry i kochany Naród chce kiedyś cokolwiek osiagnać w kraju, lub za jego granicami, to niestety tylko razem, nigdy osobno.[/b]

@Minio
Taka postawa, jak Twoja, jest marzeniem każdej władzy autorytarnej, oligarchicznej lub demokratycznej, od Putina i Łukaszenki począwszy, na Komisji Europejskiej, a także wszystkich bez wyjątku rządów w Europie, Azji, obu Amerykach czy Afryce skończywszy.
Taka postawa nigdy żadnemu politykowi, w żadnym kraju nie zakłóci spokoju, i nigdy nie będzie dla żadnego panującego oznaczała żadnego, nawet minimalnego ryzyka.

Gratulacje :xD

Pozdro
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2012-01-27 02:51:50)

ilin · 2012-01-27 07:53:24

Miałem się już nie wypowiadać w tym wątku.

[quote=Minio]Natomiast chciałbym żeby ta niezgoda wynikała z innych czynników niż ignorancja[/quote]
Może masz rację.
Ale wiedzę należy czerpać również z życia a nie naukowych dzieł.
Trzeba obserwować co się dookoła dzieje.
Naukowe opracowaniach to sucha teoria różnie mająca się do rzeczywistości.

To że lubię rzeczy nazywać po imieniu bez owijania w bawełnę to taki już mój typ.
Stąd Państwo Europejskie.
Może jeszcze nie mieści się w podręcznikowych kategoriach państwa ale powolutku coraz bardziej się do tego przybliża.

Yoda · 2012-01-27 08:06:06

Właśnie siedzę i pije kawe, były wiadomości o 8 w tvp1. Ani słowa o protestach. Publiczna telewizja jak zwykle obiektywna.

pink · 2012-01-27 08:16:02

a jak chcecie cos zmieniac - na ulicy,
a jak wybory sa to siedza po domach, a potem pretesje ze jest do dupy, wszedzie jest do dupy nie tylko w polsce, my mamy demokracje to nie libia nie egipt.

ilin · 2012-01-27 08:21:55

Na jakiej podstawie sądzisz ,że osoby które zabierają głos w tym wątku nie brały udziału w wyborach ?

Wracając do meritum postu.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=g32zLT2nJxo

Yoda · 2012-01-27 08:23:52

Ja chodzę na każde wybory odkąd mam prawo wyborcze więc mam prawo krytykować.

BlackEvo · 2012-01-27 08:30:13

[quote=pink]a jak chcecie cos zmieniac - na ulicy,
a jak wybory sa to siedza po domach, a potem pretesje ze jest do dupy, wszedzie jest do dupy nie tylko w polsce, my mamy demokracje to nie libia nie egipt.[/quote]
A ty myślisz, że gdyby wyniki wyborów wygrał kto inny to coś by się zmieniło?! - [b]NIC[/b]. A jak dalej będzie tak jak jest teraz, to o demokracji będziesz mówił w czasie przeszłym.

pink · 2012-01-27 09:09:27

po frekfencji.
twozcie partie organizujcie sie, spotykajcie rozmawiajce na tym polega demokracja, na mnie juz za pozno - mam inne rzeczy na glowie.
bzzzzduuuraa Taaaakawielka moze kapitalizm upasc albo raczej sie przeobrazic ale demokracja nigdy.

Jacekalex · 2012-01-27 09:48:20

A ja dodam kilka myśli zapożyczonych od rozmaitych znacznie mądrzejszych istot ode mnie:

Telewizja:
"Pogarda dla widza zawsze owocuje wzrostem oglądalności."

Polityka w Polsce:
"Pogarda dla wyborcy zawsze owocuje wzrostem poparcia."

Prawo [url=http://pl.wikipedia.org/wiki/Stefan_Kisielewski]Kisielewskiego[/url]:
"Socjalizm bohatersko walczy z trudnościami nieznanymi
w żadnym innym ustroju"
- w Polsce pomimo zmiany ustroju ciągle aktualne.

Prawo Hansa Krailsheimera:
"Aby czuć się wolnym istnieje prosty sposób: nie szarpać
i nie napinać smyczy"

[url=http://pl.wikipedia.org/wiki/Kartezjusz]Kartezjusz[/url]:
"Nie ma takiej bzdury, której nie głosiłby jakiś filozof"

Wskazówka dla M: Kartezjusz umarł w 1650 roku natomiast Socjologia powstała w 1837 roku, i moim zdaniem pod ww wzgledem od filozofii nie odróznia się znacząco.
Radzę o tym pamiętać w czasie słuchania wybitnych filozofów, socjologów, a także politologów, i speców od kilku pokrewnych dziedzin nauk spolecznych i humanistycznych. (np w tvn24)

Pozdro
:D

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2012-01-27 11:24:57)

P@blo · 2012-01-27 10:47:24

Mam pytanie.

Czy oglądanie filmików z youtuba.pl czy wrzuty to już też jest 'piractwo'? W końcu ściąga się on na dysk aby móc go obejrzeć? A jeśli już się ściągnie cały (aby go obejrzeć), to czemu nie można ściągnąć go 'na dysk', skoro i tak już się ściągnął? Właściwie w drugim przypadku już wchodzimy w posiadanie ów filmiku...

Co wolno czego nie?

azhag · 2012-01-27 10:50:50

[quote=P@blo]Mam pytanie.

Czy oglądanie filmików z youtuba.pl czy wrzuty to już też jest 'piractwo'? (...)[/quote]
Jest to naruszenie praw autorskich majątkowych, jednakże mieszczące się aktualnie w granicach dozwolonego użytku.

http://www.wykop.pl/zbieramypodpisy/
http://di.com.pl/news/43139,1,0,ACTA_Rzad_traci_cennych_doradcow_po_podpisaniu_traktatu.html

Ostatnio edytowany przez azhag (2012-01-27 10:51:20)

P@blo · 2012-01-27 10:59:05

W takim razie cywilizacja się cofa... Człowiek stawał na głowie, aby wszystko było szybciej i łatwiej dostępne, a teraz? Po co mi teraz net 20M czy 100LTE?

Jeśli już nie będzie można oglądać filmików dajcie znać :) Szczerze powiedziawszy to wg mnie najpierw powinni (jeśli już trzeba) zamknąć strony na których jest 'piractwo'. Np chomik czy youtube, a nie łapać ludzi którzy z tego korzystają... Mniej roboty i chyba trwalszy efekt nie? To mi się wydaje za logiczne...

Jacekalex · 2012-01-27 11:07:12

Czytałem gdzieś na necie - że w min. cyfryzacji jest zespół, który przygotowuje ustawę o zmianie ustawy, żeby usunąć pojęcie dozwolonego użytku prywatnego.

Jak znajdę sznurka, to wrzucę.

A tu ciekawostka:
[b][url]http://www.rp.pl/artykul/4,798423-ACTA-sprzeczne-z-orzeczeniem-ETS-o-filtrowaniu-tresci-w-internecie.html[/url][/b]

I jeszcze jedna dobra nowina:
[b][url]http://www.rp.pl/artykul/86357,796646-GIODO--ACTA-niebezpieczne-dla-konstytucyjnych-praw-i-wolnosci.html[/url][/b]

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2012-01-27 12:03:05)

TheAnt · 2012-01-27 11:11:15

Cicho i nieśmiało odnoszę wrażenie że dyskusja staje się coraz gorętsza i coraz bardziej odległa.

Pozdrawiam
Ant.

Jacekalex · 2012-01-27 11:21:18

[quote=TheAnt]Cicho i nieśmiało odnoszę wrażenie że dyskusja staje się coraz gorętsza i coraz bardziej odległa.

Pozdrawiam
Ant.[/quote]
Gorętsza, rzeczywiście, nie pierwesza i nie ostatnia.
Ale ponieważ na Dugu nie ma regulaminu, to nie ma też zwyczaju stosowania [url=http://pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_Godwina]prawa Godwina[/url] w sprawach innych, niż Linux :D

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2012-01-27 11:38:53)

azhag · 2012-01-27 11:40:16

[quote=Jacekalex]Cyztałem gdzieś na necie - że w min. cyfryzacji jest zespół, który przygotowuje ustawę o zmianie ustawy, żeby usunąć pojęcie dozwolonego użytku prywatnego.

Jak znajdę sznurka, to wrzucę.

A tu ciekawostka:
[b][url]http://www.rp.pl/artykul/4,798423-ACTA-sprzeczne-z-orzeczeniem-ETS-o-filtrowaniu-tresci-w-internecie.html[/url][/b][/quote]
W DI. Co ciekawe o konieczności usunięcia dozwolonego użytku wypowiadał się nawet przedstawiciel policji na spotkaniu branżowym OZZ-ów (sic!).

Ta ciekawostka jest bez znaczenia raczej: http://acta.di.com.pl/news/43123,0,ACTA_Wyrok_ETS_w_sprawie_filtrowania_sieci_czyli_media_odgrzewaja_starego_kotleta.html

sidjestgit · 2012-01-27 11:45:16

Polish Underground (Ci co niby zdefaceowali strone Tuska)
[url]http://pastebin.com/iDXbAMq4[/url]

Bodzio · 2012-01-27 11:59:59

donieśli na swojego. Nieładnie :P

Jacekalex · 2012-01-27 12:02:38

[quote=Jacekalex]Czytałem gdzieś na necie - że w min. cyfryzacji jest zespół, który przygotowuje ustawę o zmianie ustawy, żeby usunąć pojęcie dozwolonego użytku prywatnego.

Jak znajdę sznurka, to wrzucę.[/quote]
Znalazłem:
[b][url]http://prawo.vagla.pl/node/8879[/url][/b]

Pozdro
;-)

azhag · 2012-01-27 12:10:28

Jacekalex: musisz pogrubiać wszystkie linki?

http://dug.net.pl/news/360/

Jacekalex · 2012-01-27 12:26:31

[quote=azhag]Jacekalex: musisz pogrubiać wszystkie linki?[/quote]
Tak, żeby łatwiej było na nie trafić, bo często tak sie gubią w tekście, że sam mam problem trafić.

Oczywiście - jeśli kogoś tym uraziłem, to przepraszam.

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2012-01-27 12:27:31)

dominbik · 2012-01-27 12:28:00

sidjestgit ciekawy link

ethanak · 2012-01-27 12:28:51

@Jacekalex - ja się na pewno nie obrażę, bardzo dobry pomysł szczególnie dla takich starych ślepaków jak ja

Jacekalex · 2012-01-27 12:31:34

[quote=ethanak]@Jacekalex - ja się na pewno nie obrażę, bardzo dobry pomysł szczególnie dla takich starych ślepaków jak ja[/quote]
Kiedyś, daaawwwnnnoo temu, skadałosię gazetkę i ulotki reklamowe.....

Pozdro
;-)

Time (s)	Query
0.00016	SET CHARSET latin2
0.00006	SET NAMES latin2
0.00112	SELECT u., g., o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='3.133.159.240' WHERE u.id=1
0.00073	REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '3.133.159.240', 1734531967)
0.00046	SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1734531667
0.00083	DELETE FROM punbb_online WHERE ident='185.191.171.4'
0.00064	DELETE FROM punbb_online WHERE ident='185.191.171.8'
0.00068	DELETE FROM punbb_online WHERE ident='85.208.96.201'
0.00048	SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=191941
0.00014	SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=20473 ORDER BY posted
0.00055	SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=20473 AND t.moved_to IS NULL
0.00006	SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring
0.00201	SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=20473 ORDER BY p.id LIMIT 125,25
0.00077	UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=20473
Total query time: 0.00869 s

Forum Debian Users Gang

Ogłoszenie

#126 2012-01-27 01:36:35

yossarian - Szczawiożerca

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#127 2012-01-27 02:13:44

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#128 2012-01-27 07:53:24

ilin - Palacz

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#129 2012-01-27 08:06:06

Yoda - Członek DUG

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#130 2012-01-27 08:16:02

pink - Użytkownik

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#131 2012-01-27 08:21:55

ilin - Palacz

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#132 2012-01-27 08:23:52

Yoda - Członek DUG

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#133 2012-01-27 08:30:13

BlackEvo - Driver

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#134 2012-01-27 09:09:27

pink - Użytkownik

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#135 2012-01-27 09:48:20

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#136 2012-01-27 10:47:24

P@blo - Nadworny matematyk

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#137 2012-01-27 10:50:50

azhag - Admin łajza

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#138 2012-01-27 10:59:05

P@blo - Nadworny matematyk

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#139 2012-01-27 11:07:12

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#140 2012-01-27 11:11:15

TheAnt - Użytkownik

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#141 2012-01-27 11:21:18

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#142 2012-01-27 11:40:16

azhag - Admin łajza

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#143 2012-01-27 11:45:16

sidjestgit - Gość

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#144 2012-01-27 11:59:59

Bodzio - Ojciec Założyciel

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#145 2012-01-27 12:02:38

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#146 2012-01-27 12:10:28

azhag - Admin łajza

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#147 2012-01-27 12:26:31

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#148 2012-01-27 12:28:00

dominbik - Członek DUG

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#149 2012-01-27 12:28:51

ethanak - Użytkownik

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

#150 2012-01-27 12:31:34

Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Re: [ACTA] stan wyjątkowy?

Stopka forum

Informacje debugowania