Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!

Ogłoszenie

Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.

#1  2012-04-10 10:06:31

  Huk - Smoleńsk BULWA!

Huk
Smoleńsk BULWA!
Zarejestrowany: 2006-11-08

Branża IT - jak u was jest z dokumentacją?

Witam.

Takie nietypowe pytanko, dla osób pracujących w IT, głównie o programistów mi tutaj chodzi - czy macie w swoich firmach obowiązek pisania dokumentacji do swojego kodu? Chodzi mi o dokumentację w stylu:

http://qt-project.org/doc/qt-4.8/QLabel.html

a pytam, ponieważ jakiś czas temu, szef naszych programistów, upierał się że soft na którym działamy (a który oni tworzą) jest nieudokumentowany bo "za dużo roboty", że tak się wszędzie robi i żeby sobie... dekompilować i patrzeć jak działa (aplikacja w .NET więc zdekompilowany kod da się jako tako czytać).

Jak dotąd wszelkie książeczki które czytałem wskazywały całkiem inne podejście do tych kwestii (chociaż wszędzie za razem było napisane że jest to bardzo żmudna i nielubiana robota ;] ), tak więc ciekaw jestem jak to wygląda gdzie indziej.

Pozdro.

Offline

 

#2  2012-04-10 10:35:34

  kamikaze - Administrator

kamikaze
Administrator
Zarejestrowany: 2004-04-16

Re: Branża IT - jak u was jest z dokumentacją?

Ja nie mam obowiązku, ale też nie tworzę bibliotek dla programistów z innego zespołu, gdyby tak było pewnie bym to robił nawet mimo braku przymusu. Bo mówimy o sytuacji, w której używasz kodu rozwijanego przez inny zespół w tej samej firmie? Trochę zbija z tropu konieczność dekompilacji, skoro ta sama firma czemu nie masz dostępu do kodu pisanego przez inny zespół? Książeczki to utopia gdy rządny zysków kierownik projektu tnie czas gdzie się da by dostać premie ;] W sporej części firm mniej ważne jest jak ważne jak szybko. Potem się kończy na tym, że mamy byle jak i niewiele z tym się da zrobić nie ważne jak dużo czasu potem by w to włożył.

Offline

 

#3  2012-04-10 11:10:52

  Huk - Smoleńsk BULWA!

Huk
Smoleńsk BULWA!
Zarejestrowany: 2006-11-08

Re: Branża IT - jak u was jest z dokumentacją?

Sytuacja wygląda tak że na naszym sofcie piszemy aplikacje, soft jest wewnętrznym narzędziem firmy, i aby cokolwiek dopisać do aplikacji tworzonej na nim (np. kontrolkę, czy tam jakąś klasę) trzeba wiedzieć co i jak z czym połączyć, co gdzie wrzucić i co za metody zaimplementować. A braków jest sporo i najczęściej wygląda to tak że chcąc coś zrobić musimy nieźle natruć tyłki programistom którzy to narzędzie tworzą, a oni często nie mają czasu, albo samemu nie wiedzą dokładnie co i jak (bo dawno robili, bo ten kto to robił już nie pracuje itd.). Wszystko to kończy się tym że nam motywacja do pisania czegoś własnego szybko "uchodzi", do tego spowalnia to rozwój całej platformy i wprowadza zamęt (już o takich rzeczach jak per update utrata części kompatybilności wstecznej nie wspominając).

Stąd pytałem kierownika programistów czy nie mogli by pisać dokumentacji na takim poziomie aby ktoś z zewnątrz się w to szybko wdrożył, na co usłyszałem że w kodzie (tak do kodu dostęp mamy, tyle że wdrażania się w niego bez dokumentacji to są miesiące jak nie lata, zakładając  że nie robi się nic innego) są komentarze i to im wystarcza, a poza komentarzami to oni sobie dekompilują i patrzą jak co działa, że dokumentacji na poziomie chociażby MSDN to oni pisać nie będą bo czasu nie mają itd. itp.

Od tamtej pory mnie nurtuje czy w innych firmach jest podobnie - w kilku książkach raczej doświadczonych programistów często idzie wyczytać że brak dobrej dokumentacji prędzej czy później wyjdzie i będzie odczuwalny przez wszystkich. Ba jakiś czas temu czytałem że takie coś potrafi "zarżnąć" dobrze prosperujące systemy, bo nawet ludzie którzy je tworzyli po kilku miesiącach będą mieli problem z połapaniem się co oni tam robili, co podnosi koszty, wydłuża czas i pogarsza jakość itd.

Nie wiem może mam jakieś kosmiczne wymagania, ale skoro w otwartych projektach kilka osób potrafi pisać całkiem niezłą dokumentację, to w firmie nie powinno być podobnie?

Ostatnio edytowany przez Huk (2012-04-14 20:57:44)

Offline

 

#4  2012-04-10 13:03:50

  yantar - Użytkownik

yantar
Użytkownik
Skąd: Galicja
Zarejestrowany: 2009-06-09

Re: Branża IT - jak u was jest z dokumentacją?

[quote=Huk]Ba jakiś czas temu czytałem że takie coś potrafi "zarżnąć" dobrze prosperujące systemy, bo nawet ludzie którzy je tworzyli po kilku miesiącach będą mieli problem z połapaniem się co oni tam robili, co podnosi koszty, wydłuża czas i pogarsza jakość itd.[/quote]
To tyczy się każdej branży, brak prowadzenia dokumentacji i opieranie się tylko na ludziach, którzy aktualnie przy czymś pracują bo "jakoś się to będzie pamiętało" zawsze wcześniej czy później odbije się na całości, albo wpakuje kogoś w czarną "wiadomo jaką część ciała".

Offline

 

#5  2012-04-10 13:21:01

  kamikaze - Administrator

kamikaze
Administrator
Zarejestrowany: 2004-04-16

Re: Branża IT - jak u was jest z dokumentacją?

Ja bym szukał nowej pracy jakbym musiał grzebać w takim ... Szkoda czasu. Podał byś nazwę firmy na priva coby omijać ;]

Offline

 

#6  2012-04-10 18:40:56

  diabolic - Użytkownik

diabolic
Użytkownik
Skąd: okolice Leżajska
Zarejestrowany: 2007-10-08

Re: Branża IT - jak u was jest z dokumentacją?

U mnie w robocie tez z dokumentacją do niektórych rzeczy cienko ;/. Teraz to mam do ogarnięcia jeden program to i z komentarzami nie za bardzo ;|.


I am the one who chose my path

Offline

 

#7  2012-04-18 20:34:14

  gindek - Zubr, bydle na etacie.

gindek
Zubr, bydle na etacie.
Skąd: Z puszczy.
Zarejestrowany: 2008-12-08

Re: Branża IT - jak u was jest z dokumentacją?

u mnie tylko to co skomplikowane.


" Wojny przychodzą i odchodzą, a moi żołnierze są wieczni"


"Zbuduj mały, dziarski router z udostępnionych przez prowadzącego części od Kamaza?"

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
To nie jest tylko forum, to nasza mała ojczyzna ;-)

[ Generated in 0.023 seconds, 13 queries executed ]

Informacje debugowania

Time (s) Query
0.00011 SET CHARSET latin2
0.00006 SET NAMES latin2
0.00164 SELECT u.*, g.*, o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='3.143.218.115' WHERE u.id=1
0.00104 REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '3.143.218.115', 1732803427)
0.00054 SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1732803127
0.00129 DELETE FROM punbb_online WHERE ident='3.145.177.173'
0.00176 DELETE FROM punbb_online WHERE ident='3.145.39.176'
0.00259 SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=199803
0.00444 SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=21061 ORDER BY posted
0.00246 SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=21061 AND t.moved_to IS NULL
0.00006 SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring
0.00251 SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=21061 ORDER BY p.id LIMIT 0,25
0.00201 UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=21061
Total query time: 0.02051 s