Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!
Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.
Hey,
po ostatnich przebojach z ubuntu pomyślałem o powrocie do Debiana. Jestem "fanem" KDE i jak patrze to w Debianie jest mocno w plecy. Z czego to wynika? np. [deb]kdepim[/deb] w wheezy to [b]4.4[/b] a ostania oficjalna stabilna wersja to [b]4.8.3[/b]
Offline
AFAIK nie wynika to z jakiejś szczególnej polityki, tylko nie ma komu po prostu. ;) Pomijając już ten kdepim, który faktycznie jest strasznie stary, ale tu akurat deweloperzy uznali, że nowsze wersje ssą (nie wiem czemu, nie używam, trzeba by poszukać w archiwach list mailingowych).
Offline
Polityka odnośnie do większości pakietów w Debianie jest taka, że jeżeli mają opiekuna, który jest w im w stanie poświęcić tyle czasu, ile trzeba, to są aktualne; jeżeli nie mają takiego opiekuna i nie ma nikogo, kto aktualnemu opiekunowi chciałby pomóc, to nie są aktualne.
Całe KDE w Debianie leży na barkach około pięciu osób. Zespół robi, co w ich mocy, ale widać, że cienko przędzie. Ewidentnie przydałaby im się pomoc. Jeżeli chcesz coś zrobić dla KDE w Debianie, zobacz [url=http://pkg-kde.alioth.debian.org/join.html]tutaj[/url] i [url=http://pkg-kde.alioth.debian.org/qtkde.html]tutaj[/url].
Jeżeli chodzi o KDE PIM, to dodatkową przeszkodą jest niedopracowanie projektu macierzystego. Jeszcze w KDE 4.7 w Kmailu zdarzały się błędy, których efektem mogło być bezpowrotne usunięcie wszystkich listów użytkownika. Twórcy Debiana nie dopuszczą takiego pakietu do repozytorium (zwłaszcza Debiana stabilnego), więc czekają, aż KDE PIM będzie na tyle stabilne, aż będzie mogło być bez przeszkód włączone do Debiana. Czy nastąpi to przed zamrożeniem Wheezy — nie wiadomo. Pewnie dodatkowym problemem jest fakt, że aktualizacja z 4.4 do 4.8 może wiązać się z wieloma problemami, a w przypadku Debiana stabilnego powinna być możliwie bezobsługowa — a jej dopracowanie również wymaga pracy i czasu, którego nikt nie ma.
Były plany, aby Wheezy'ego wydać z KDE 4.8.x. Być może więc w najbliższej przyszłości można spodziewać się nowej wersji KDE w Sidzie.
Offline
[quote=caViator]Hey,
[b]po ostatnich przebojach z ubuntu pomyślałem o powrocie do Debiana[/b]. Jestem "fanem" KDE i jak patrze to w Debianie jest mocno w plecy. Z czego to wynika? np. [deb]kdepim[/deb] w wheezy to [b]4.4[/b] a ostania oficjalna stabilna wersja to [b]4.8.3[/b][/quote]
Gdybyś poczytał, co napisałeś, to zauważyłbyś, ze sam sobie odpowiedziałeś. ;)
W niektórych dystrybucjach developerzy mają conieco między uszami,
i dlatego np cośtam z KDE jest w starszej, działającej wersji, a Gnome3 w całości jest w wersji testowej, ale nie ma go w stabilnej.
Np po to, żeby nikt nie musiał pisać o "ostatnich przebojach" z Debianem.
Tu masz przykład rozumnej decyzji Developera:
http://forums.gentoo.org/viewtopic-t-903280.html
Pozdrawiam
;-)
Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2012-05-11 04:11:12)
Offline
jeżeli interesuje cię trochę nowsze kde w debianie możesz skorzystać z tego [url]http://kanotix.acritox.com/content/kde48-backport-debian-wheezy-kanotix-dragonfire[/url]. jest tam wersja 4.8.1
Offline
[quote=Jacekalex]W niektórych dystrybucjach developerzy mają conieco między uszami,
i dlatego np cośtam z KDE jest w starszej, działającej wersji, a Gnome3 w całości jest w wersji testowej, ale nie ma go w stabilnej.[/quote]
Akurat brak GNOME 3 w gałęzi stabilnej nie wynika z przezorności developerów Debiana, a jest bezpośrednią konsekwencją procesu wydawniczego Debiana, który został zaakceptowany gdzieś pod koniec XX wieku — w czasach, kiedy jeszcze nawet GNOME 2 nie było. Aktualna wersja stabilna Debiana została wydana w lutym 2011 roku — GNOME 3 dwa miesiące później. Do wersji stabilnej nie wchodzą nowe wersje programów, jedynie poprawki bezpieczeństwa.
Stare KDE z kolei nie ma nic wspólnego z jego niestabilnością. Gdyby tak było, w Debianie mielibyśmy przynajmniej KDE 4.7.5, które musi być stabilniejsze niż dostępne 4.7.4 ([i]dot-releases[/i] w KDE są wydaniami zawierającymi poprawki błędów, tak samo jak w LibreOffice). Nie mamy tylko dlatego, że zespół ma ograniczone moce przerobowe i nie jest w stanie przygotowywać dopracowanych paczek na bieżąco z wydaniami [i]upstream[/i].
Kompetencje i inteligencja twórców Debiana to jedno i nie mam zamiaru żadnego z tych negować. Ale w przypadku GNOME i KDE kluczową rolę odgrywają zupełnie inne czynniki.
Offline
Dziękuję za informacje. Przejrzałem [url]pkg-kde.alioth.debian.org[/url] i chyba coś dzieje się w sprawie 4.8.x [url]http://pkg-kde.alioth.debian.org/build-deps.html[/url].
Wiem, że Debian do testing nie wpuści mocno zbagowanych pakietów, ale wydawało mi się, że unstable to odpowiednie miejsce np. dla KDE 4.8.x. Dawałoby to też możliwość testowania i zgłaszania błędów szerszemu gronu użytkowników, lecz fakt pięcioosobowego zespołu wyjaśnia wszystko.
Kiedyś gdzieś czytałem, że aby pakiety trafiły do testing muszą być przygotowane dla wszystkich oficjalnie wspieranych architektur. Prawa to?
Chętnie pomógłbym, ale moja wiedza jest zbyt mała. Paczkować nie potrafię, a i mój angielski nie jest na wystarczającym poziomie, by dołączyć do projektu. Błędy mogę zgłaszać, tyle potrafię.
[offtop]
Czy [deb]oss4-dkms[/deb] obecnie instalule się porawnie dla jądra x86 bez pae we wheezy?
[/offtop]
I jeszcze jedno pytanko mam. Patrząc na [url]http://techbase.kde.org/Schedules/KDE4/4.7_Release_Schedule[/url] wynika, że ostanie poprawkowe wydanie miało miejsce w grudniu 2011. I teraz załóższmy, że w Debianie Wheezy zostanie KDE SC 4.7.4. Zapewne w 4.7.4 znajdą się błędy. Czy są one poprawiane przez macierzysty zespół KDE i z jakim priorytetem? Czy też zespół debianowy robi to we własnym zakresie?
Ostatnio edytowany przez caViator (2012-05-11 14:18:06)
Offline
[quote=caViator]Kiedyś gdzieś czytałem, że aby pakiety trafiły do testing muszą być przygotowane dla wszystkich oficjalnie wspieranych architektur. Prawa to?[/quote]
Nie do końca, niektóre pakiety z założenia nie występują na wszystkich architekturach.
Tutaj jest opisane jak działa testing: [url]http://www.debian.org/devel/testing[/url].
Offline
Pojawiła się wersja 4.8.3 w repozytorium: http://qt-kde.debian.net/ :)
Offline
KDE 4.8.3 zaczyna pojawiać się w półoficjalnym repozytorium — dla zuchwałych.
[url=http://lists.debian.org/debian-kde/2012/05/msg00048.html]Wiadomość na liście debian-kde[/url].
[url]http://qt-kde.debian.net/[/url]
[b]Tomeku[/b] był odrobinę wcześniej.
Ostatnio edytowany przez Minio (2012-05-14 23:42:15)
Offline
Dzięki za info, właśnie się dopisałem do debian-kde@lists.debian.org :)
Offline
A dlaczego nie mogli tego wrzucić do sid lub experimental?
Np. taka świeżynka jak gimp 2.8 jest w sid.
Czyżby wejście 4.8.x do Wheezy było niepewne?
Ostatnio edytowany przez caViator (2012-05-16 17:02:15)
Offline
pojawiło się siduction z kde 4.8.3 tylko za bardzo nie wiem w jakim repro ono siedzi
Offline
[quote=copowieryba]pojawiło się siduction z kde 4.8.3 tylko za bardzo nie wiem w jakim repro ono siedzi[/quote]
A czasem nie użyli po prostu pakietów z [url]qt-kde.debian.net[/url]?
Offline
waćpan możesz mieć racje.
jak na złość tworzą to Niemcy i za dużo dowiedzieć się nie mogę :(
Ostatnio edytowany przez copowieryba (2012-05-16 20:02:45)
Offline
Na szczęście mówią/piszą też po angielsku. :)
Offline
rzeczywiście po dokładniejszych oględzinach znalazłem to maluteńkie okieneczko napisane czcioneczką 10^-100 skrzętnie ukryte [s]w dupie[/s]
na samym dole gdzie wzrok ludzki nie sięga
Offline
I co jest w nim napisane? :D
Offline
Na sidzie kde z http://qt-kde.debian.net/ nawet działa.
Wydaje się deczko szybsze od 4.7.4
root@debian:/home/ilin# dpkg -l | grep kdelibs ii kdelibs-bin 4:4.8.3-0r1 core executables for KDE Applications ii kdelibs5-data 4:4.8.3-0r1 core shared data for all KDE Applications ii kdelibs5-plugins 4:4.8.3-0r1 core plugins for KDE Applications
Na wheezym nie bardzo sie chce instalować bez wymieszania wersji debiana.
Offline
Chyba KDE 4.8.3 zaczyna wchodzić do experimental
[url]http://packages.debian.org/experimental/kdelibs5-data[/url]
[url]http://packages.debian.org/experimental/kdebase-runtime[/url]
Offline
Do półoficjalnego repozytorium doszły nowe pakiety:
2012-05-27
Additional packages, such as dolphin,konqueror,kate,konsole and localization, where added (...)[/quote]
Offline
A tak w ogóle to w Wheezym (jako stable) będzie 4.8.4 prawdopodobnie.
http://lists.debian.org/debian-kde/2012/05/msg00066.html
Yes. Wheezy will ship with Plasma Workspaces 4.8.4 probably. Some less popular
and useful KDE applications may remain at 4.7 though.[/quote]
[img]http://svn.debianart.org/themes/generic/spinner/spinner48px-moreblue.png[/img]
Offline
Standardowa (przynajmniej jeżeli chodzi o Squeeze i później, wcześniej KDE w Debianie się nie interesowałem) procedura — najpierw jakaś wersja ląduje w półoficjalnym repozytorium, potem następna (chodzi o zmianę trzeciej cyfry numeru wersji) trafia do Sida i — ostatecznie — do testinga. Tym razem z testinga trafi też do stable (czy raczej testing zamieni się w stable).
Offline
Time (s) | Query |
---|---|
0.00011 | SET CHARSET latin2 |
0.00004 | SET NAMES latin2 |
0.00099 | SELECT u.*, g.*, o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='3.149.27.153' WHERE u.id=1 |
0.00154 | REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '3.149.27.153', 1734867816) |
0.00042 | SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1734867516 |
0.00066 | DELETE FROM punbb_online WHERE ident='85.208.96.212' |
0.00050 | SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=201611 |
0.00005 | SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=21226 ORDER BY posted |
0.00081 | SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=21226 AND t.moved_to IS NULL |
0.00014 | SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring |
0.00338 | SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=21226 ORDER BY p.id LIMIT 0,25 |
0.00075 | UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=21226 |
Total query time: 0.00939 s |