Forum Debian Users Gang

Kamil2685 · 2012-09-21 17:35:22

Witam,
co sądzicie o takim zestawie ? Czy opłaca się inwestować w i7 biorąc pod uwagę że nie zmienimy komputera przez najbliższe pięć lat ? Co zmienić biorąc pod uwagę ze komputer bedzie czesto wykorzystywany przez dziecko do gier ?
Przedział cenowy 2500-2700 zł
PS. na dysku nie specjalnie mi zależy bo zalega mi 500 jeszcze gdzieś z tym ze na sata II.
Nazwa    Orientacyjna cena (zł)
Intel Core i7 3770K 3,50 GHz BOX    1300
ASRock P67 Pro3    380
GeForce with CUDA GT440 Gigabyte 2GB HDMI&DVI&DSUB (PCI-E) (DDR3) 300
Obud. TRACER BLASTER TRO-406 500W Seria E+ blue    200
2x Kingston DDR3 4GB 1333MHz CL9 150
LG SuperMulti DVD+/-RW GH22NS90 bulk black (Serial Ata,) 80
WD AV 500 GB WD5000AVKX 16MB cache Serial ATA/300 270
Razem 2680

lx · 2012-09-21 18:04:17

Osobiście, nie pchałbym się w tak drogi procesor, który szybko straci na wartości, ale to oczywiście zależy od konkretnych potrzeb. Lepiej dołożyć część tej sumy do karty graficznej, która jest słaba (i nieopłacalna).

buri · 2012-09-21 19:29:47

Lepiej weź i5, a te 400 zł dołóż do karty graficznej bo to co teraz masz to gorzej niż szrot. i7 nie daje praktycznie nic w grach. Jeszcze weź coś zrób z tym zasilaczem bo szkoda spalić nowy komputer.
Tutaj patrz: http://forum.benchmark.pl/topic/37530-zestawy-komputerowe-wrzesien-2012/
Zestawy dobrane do gier, na których możesz się opierać.

Ostatnio edytowany przez buri (2012-09-21 19:30:31)

yantar · 2012-09-21 19:31:31

Poprę lx. Od takich wynalazków typu GF440 2 giga na ddr3 to lepiej się trzymać z daleka, to zwykła lipa marketingowa. Już lepiej wziąć jakiegoś gf450 1Gb ddr5. Przyzwoita karta, bez szarpania się jeśli komuś nie zależy na wysokich detalach w grach i w CUDAkach tez będzie lepsza. Choć jeśli maja być intensywniej wykorzystane gry to lepiej kupić lepsza kartę graficzną i słabszego procka (min to dobry GF550, Radeon HD7770, już powinny się pojawić w sklepach GF650). Mając ~1600 zł tylko na te dwa komponenty to można sobie na wiele pozwolić (tym bardziej jeśli podstawa systemową ma być Windows).
Pozostaje jeszcze kwestia tego zasilacza 500W w obudowie jedno i drugie za 200 zł, raczej nie wróży wysokich lotów. Lepiej ściągnąć z procka i kupić za ~350 zł markowy zasilacz.

fervi · 2012-09-21 21:25:10

A co myślicie o tych 8 rdzeniowych prockach AMD - z Bulldoger (?), 4.2GHz zegar i jeszcze mocna karta graficzna zintegrowana

Fervi

mati75 · 2012-09-21 21:36:48

Mocny procek + słaba grafika + badziewny zasilacz, całkiem bez sensu zestaw.

sqrtek · 2012-09-21 21:47:25

j/w.

Jeśli komputer będzie wykorzystywany do gier, to w głównej mierzę karta graficzna bedzie bardzo ważna, a ta co jest w tym zestawie to trochę kpina. Więc zastanowiłbym się nad prockiem i5 a jednocześnie droższą i lepszą kartą graficzną.

skullman · 2012-09-21 21:52:16

No ja właśnie będę swojego core 2 duo wymieniał na bulldozera fx-8150. Na windowsie w testach wypadają słabiej ale podobno z tego co tam szukałem w sieci to linux znacznie lepiej wykorzystuje taką liczbę rdzeni i ta przewaga core i7 prawie znika a cena jednak swoje robi. Do tego podstawka AM3+ jest myślę bardziej rozwojowa bo AMD nie zmienia gniazda co rok. Intel od momentu zarzucenia LGA775 ma już kilka nowych i nie wiadomo co będzie za rok albo dwa. Poza ty płyty pod AM3+ są sporo tańsze więc lepiej to co zostanie od proca przeznaczyć na lepszą płytę, ja bym jakiegoś asusa szukał. Jeśli potrzebujesz trochę mocniejszej grafiki to może popatrz na geforce gtx 660 albo jak za droga to gtx650.

azhag · 2012-09-21 22:24:48

<flame>

[quote=skullman]podobno z tego co tam szukałem w sieci to linux znacznie lepiej wykorzystuje taką liczbę rdzeni[/quote]
No, a dokładniej Gentoo. ;)
Na innych dystrybucjach proce się będą nudzić.

</flame>

yantar · 2012-09-21 22:33:11

re skullman
AM3+ już nie jest rozwojowa (z tego co czytałem). Wypuszczono właśnie ostatnie procki na rdzeniach Piledriver na tę podstawkę. Dalej już chyba wszystko poleci na FM2 (AMD skoncentruje się teraz głównie na APU). Do gier bardziej się nada na obecną chwilę Phenom II 965 x4. A później zawsze można przesiąść się na Piledrivery na ulepszonym steppingu za około rok.
Sam niedługo zamawiam zestaw i jednak zdecyduję się raczej na PII (z końcem roku ma być zakończona produkcja produkcja serii Phenom).
Choć do gier APU Trynity jest tez niczego sobie i dodatkowa zaleta cena i niski pobór energii (zawsze można też dodać jakiegoś radka i spiąć w crossfire nie wypełniając przy okazji całej budy kartami graficznymi).

Ostatnio edytowany przez yantar (2012-09-21 22:35:04)

skullman · 2012-09-22 15:54:44

@yantar, możliwe, że już nie jest, AMD ma nieciekawą sytuację więc i pewnie strategia firmy zmienia się dość szybko. Nie będę teraz tego szukał, gdzie tam czytałem o tym ale możliwe że to było już nieaktualne. Poza tym to było jakiś czas temu. Jeśli faktycznie kończą z serią bulldozer to wielka szkoda. Sam teraz muszę się zastanowić co kupić.

@kamil2685, jeśli na kompie ma grać dziecko to faktycznie tak warto się zastanowić na APU, dzieci chyba nie grają w jakieś fps-y wymagające nie wiadomo jakiej mocy obliczeniowej.

yantar · 2012-09-22 17:28:07

[quote=skullman]@yantar, możliwe, że już nie jest, AMD ma nieciekawą sytuację więc i pewnie strategia firmy zmienia się dość szybko. Nie będę teraz tego szukał, gdzie tam czytałem o tym ale możliwe że to było już nieaktualne. Poza tym to było jakiś czas temu. Jeśli faktycznie kończą z serią bulldozer to wielka szkoda. Sam teraz muszę się zastanowić co kupić.[/quote]
Bulldozer już jest na wymarciu (średnio udany projekt), produkcja jeszcze idzie (do końca roku) ale jego następcą jest Piledriver (Vishera) (coś jakby kolejny stepping Bulldozera i pojawi się w październiku). Sama koncepcja modułów w procesorze będzie rozwijana dalej w kolejnych projektach. Oczywiście Buldki i Piledrivery to świetne procki pod względem prac na archiwach, obróbce video, szyfrowaniu tylko w grach nieco kuleją i te pierwsze zdecydowanie zbyt prądożerne, ja bym zaczekał na Piledrivera.
AMD zdementowało plotkę, że postanowiło zakończyć wyścig z Intelem o wydajność w procesorach homogenicznych ale tu na dwoje babka wróżyła (w końcu tez byłby to cios wizerunkowy). Tu dużo zależy od optymalizacji oprogramowania pod Piledrivery i szerszego przyjęcia APU na rynku szczególnie na rynku mobilnym gdzie AMD ma lepszą sumaryczną wydajność (proc+grafika)

skullman · 2012-09-22 23:04:48

@yantar, wiesz, większość testów w necie jest robiona w windows a tam obsługa tylu rdzeni podobno kuleje. Ja osobiście nie miałem fizycznego kontaktu z bulldozerami więc muszę na słowo uwierzyć w testy znalezione w necie i podobno pod linuksem sprawują się świetnie np.: w Blenderze a to dla mnie najważniejsze. Co do gier to jak na razie nawet MW3 nie potrafi wykorzystać potencjału ośmiu rdzeni więc normalne, że AMD przegrywa z intelem. Jeśli faktycznie to co piszesz będzie miało pokrycie w rzeczywistości odnośnie nowych procków AMD to fajnie że wlazłem na ten wątek bo bym kupił i żałował. A już byłem zdecydowany.
Na mobilne APU już się zdecydowałem jakiś czas temu ale czekam na mniejszy proces litograficzny. Potrzebuję laptopa z energooszczędnym prockiem, Brazos 2 wypada świetnie ale wciąż robią w 40nm procesie a zapowiedzieli przejście na mniejszy więc myślę warto poczekać.

yantar · 2012-09-22 23:41:54

Najobszerniejsze testy Buldka pod Linuksem były bodajże na http://www.phoronix.com (na kilku innych stronach też trafiałem). Jeśli masz już coś na płycie AM3+ trzeba tez wziąć pod uwagę, że płyty AM3+ ale ze starszymi chipsetami nie odpalą Piledriverów (trzeba sobie to sprawdzić). Z tą "słabością" Buldożerów to zwyczajnie jest tak, że nie spełniły do końca oczekiwań rynku (sytuacja coś ala Phenomy I) ale to i tak bardzo wydajne procesory, a ty celujesz w topowy model, który nie ma odpowiednika wśród starszych Phenomów II. Jest spora szansa, że starsze Bulldozery za miesiąc jeszcze trochę potanieją. Myślę, że warto się wstrzymać przy zakupie czegoś z serii FX do końca października i zobaczyć jak się rozwinie sytuacja. Szkoda, że z rynku zniknęły Phenomy II X6 i X4 960T.

gindek · 2012-09-23 19:38:36

Miłem C2D e5200 @ 3.5GHz.
Kupiłem "bulodżera" fx-4100 + gigabyte 970A-UD3 + 4GB ddr3 1333MHz naszego producenta.
Kupiłem sprzęt tylko daltego że mnie tanio kosztował, na allegro jakaś redkacja sprzedawał sprzęt po "testach", no zapłaciłem za całość 600zl. Jak kupowałem proc był po 430 - 450, mobo po ok 450, pamięci gdzies po 100.

FX-4100 - 4 rdzenie
C2D e5200 - 2 rdzenie

Ale do rzeczy:
Proc działa na 4.0 GHz i jest znacznie poniżej oczekiwań :]. Faktycznie pamiętam że tylko bpzip sie skalował prawie idelnie, reszta "słabo". Gdybym wydalm 1000zl na sprzęt to na bank bym go puścił następnego dnia na allegro xd. Ale ze mnie 600 kosztowało, czyli tak jak bym proca dostał gratis, to nie płakałem :].

Widze ze tutaj pare osob sie sensownie wypowiedziało to tylko potwierdze
+ Phenom II można było kupić, ale nie ma :]
+ Skoro masz dzieciaczka który będzie sobie chciał pograć, to tylko Intel :-), Tobie jest obojętne różnicy nie wychaczysz ale pociecha tak.
+ Obudowa, zasilacz, karta graficzna, procesor ---- do wymiany
+ i5 2400 ( 700 zl ) + GTX660/560ti ( ok 900zl ) albo HD7770 ( z 500zl ) + Corsair ( Seasonic / BeQuiet / Antec .... dużo by wymieniać :] ) ( 300zl )+ obudowa z filtrami + ze 2x 120mm do wentylacji. ( komplet 200 - 250zl )
+ co do mobo, nie jestem pewien czy P67 jest Ci potrzebne, wystarczył by raczej H67, ale na "H" jest masa kulawych konstrukcji.

Co do obudowy, filtry sie przydają żeby w środku się mniej kurzyło, obudowa to nie jest blaszana puszka w której masz sprzęt zamknąć, tak może jest dla pani "Basi" w skarbówce, ale przy mocnej karcie i ostro wykożystywanym sprzęcie, dobra buda sie przydaje.

[Edit]
zapomniałem wrzucić własny test :] c2d vs fx4100
nie chodzi o to "jak zajebistym proceorem jest e5200" tylko o fakt "jak kulawymi procesorami sa buldozzery :] ( kulawe wyniki sa powtarzalne na wszystkich modelach ). Minus taki że nie pamiętam co to za gra :], na bank testowałem wtedy Assasin cread ale czy wynik jest z tej gry .. .nie powiem :]
( e5200 - 100zl, fx4100 - 400zl )
FXOC - podkręcony na 4.0
FX - nie kręcony
e5200 - podkręcony na 3.5
cyferki 1 i 2 oznaczaja numer testu ( miejsca testu )

[img]https://dl.dropbox.com/u/12024854/pclab/fx-4100%20vs%20e5200.png[/img]

Ostatnio edytowany przez gindek (2012-09-23 19:43:34)

yantar · 2012-09-23 19:55:45

up
No i proszę. Wczoraj na którejś podstronie znalazłem twój stary temat odnośnie testów, tylko, że testów w nim nie było :D.
Phenomy II 965 jeszcze można kupić w sklepach ale to już pewnie ostatni dzwonek.

aurelio · 2012-09-25 11:39:16

pewnie mówicie o jakiejś starszej wersji phenom 2 (że nie jest dostępna), bo bez problemu znalazłem taką wersję: [url=http://www.okazje.info.pl/km/komputery/amd-phenom-ii-x4-965-quad-core-am3-125w-be.html]PHENOM II X4 965[/url] i jest dostępny w wielu sklepach ...

Kamil2685 · 2012-09-25 22:59:13

Może teraz ciut lepiej jednak nieukrywam ze sprobowalbym jeszcze przyoszczedzic troche na obudowie zasilaczu i grafice - z tym ze nie mam juz pomyslu co tam dac :/
Nazwa Orientacyjna cena (zł)
Intel Core i5 3570K 3,40 GHz BOX    960
Asrock P67 Pro3 (B3)    380
Radeon 7770 Gigabyte OC 1GB HDMI&DVI&2xminiDP (PCI-E) 510
2x Kingston DDR3 4GB 1333MHz CL9 160
LG SuperMulti DVD+/-RW GH22NS90 bulk black (Serial Ata,) 80
WD AV 500 GB WD5000AVKX 16MB cache Serial ATA/300 280
CoolerMaster Elite 430 Black - bez zasilacza    220
OCZ ZS 550W 80+ bronze Jap. caps SLI PSU 135mm    250
ceny ze strony komputronika

gindek · 2012-09-26 00:19:50

przyoszczedzisz nie kupujac w komputroniku XD

bude mozesz zmienic na silentium pc 410
http://www.benchmark.pl/mini-recenzje/SilentiumPC_Brutus_410_Pure_Black_-_tanio_i_solidnie.-3815.html
somsiad ma, jak za te pieniadze to nie jest głupia, w sumie chyba "najtansza obudowa ktora nie jest tylko pudełkiem", dużym minusem są kulawe blachy :-)

persolalnie nie mam dobrego zdania o zasilaczach OCZ, no ale może w byłej pracy trafiła się "feralna seria".

proca mozesz zmienić na tańszego ( wersja bez K bedzie tansza bo z zablokowanym mnoznikiem ), no i mozesz jeszcze kupic 2500 / 2400. Jak masz oszczędzać jak się da gdzie się da żeby mieć procesor ... 5% wydajniejszy w grach i z 15% wydajniejszy w zaleznosci od aplikacji ... to jest bez sensu. ( jak nie obliczasz bog wie czego to nie wychaczysz roznicy )

grafiki bym juz nie zmieniał, ale jak sie koniecznie uprzesz to na 6770, jest ok 15-25% słabsza od 7770.

w kwesti kosztow moim zdaniem priorytety i kolejnosc mozna ustalic na :
1. buda
2. proc
3. grafika

Na temat płyty się nie wypowiadam, nie macałem jej nie używałem. Ale jeżeli zdecydował byś się na proca bez "K" to płyte można wziąść na chipsecie z serii "H" ( nie będziesz kręcił, więc "P" nie jest potrzebny ). Noo ale jak wspomniałem, budżetowy chipset ma do siebie to że będzie pod "budżetowe" konstrukcje, a zarazem kulawe konstrukcje :-) ( odrazu podpowiem, wszystkie miniATX odpadają, duża część tych płyt ma problemy z kartami o sportym poborze prądu )

takie info jeszcze dodatkowe, myślenie "wezme to se podkręce w przyszłości" jest strzłem w kolano, bo jak znam życie to tego nie zrobisz :-), dodatkowo żeby myśleć o OC które realnie podniesie wydajność potrzebujesz kupić chłodzenie :-) ( kolejnie 150zl ).

Ostatnio edytowany przez gindek (2012-09-26 00:22:11)

pasqdnik · 2012-09-26 08:26:33

Wg mnie :

Lepiej wydać 150 zł na chłodzenie i później kręcić proca, niż wymieniać całą platformę. Tym bardziej że i5 2500K na tym Asrocku trochę poleci (4,8 na średniej klasy chłodzeniu). Jeśli komputer ma być do gier to dysk też nie powinien mieć 16MB cache tylko trochę więcej ;-) W normalnym sklepie za 260 zł można już kupić WD5000AZRX. Napęd DVD najlepiej kupić jakąś używkę za 15 zł - kto dzisiaj używa płyt ?? ;-)
Warto parę zł utargać jeszcze na budzie, tzn wziąć tańszą i w niej wymusić obieg powietrza jakimiś wentylami.
Zaoszczędzoną kasę można (a nawet trzeba) dołożyć do karty graficznej.

Ostatnio edytowany przez pasqdnik (2012-09-26 08:27:50)

Time (s)	Query
0.00011	SET CHARSET latin2
0.00004	SET NAMES latin2
0.00098	SELECT u., g., o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='3.145.111.116' WHERE u.id=1
0.00072	REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '3.145.111.116', 1730432769)
0.00039	SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1730432469
0.00064	DELETE FROM punbb_online WHERE ident='18.117.142.141'
0.00064	DELETE FROM punbb_online WHERE ident='18.119.158.4'
0.00063	DELETE FROM punbb_online WHERE ident='185.191.171.10'
0.00072	DELETE FROM punbb_online WHERE ident='3.138.170.81'
0.00042	SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=211532
0.00005	SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=22024 ORDER BY posted
0.00053	SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=22024 AND t.moved_to IS NULL
0.00006	SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring
0.00100	SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=22024 ORDER BY p.id LIMIT 0,25
0.00088	UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=22024
Total query time: 0.00781 s

Forum Debian Users Gang

Ogłoszenie

#1 2012-09-21 17:35:22

Kamil2685 - Użytkownik

Co o tym sądzicie ? -Zestaw do 2500zł

#2 2012-09-21 18:04:17

lx - Użytkownik

Re: Co o tym sądzicie ? -Zestaw do 2500zł

#3 2012-09-21 19:29:47

buri - Użytkownik

Re: Co o tym sądzicie ? -Zestaw do 2500zł

#4 2012-09-21 19:31:31

yantar - Użytkownik

Re: Co o tym sądzicie ? -Zestaw do 2500zł

#5 2012-09-21 21:25:10

fervi - Użytkownik

Re: Co o tym sądzicie ? -Zestaw do 2500zł

#6 2012-09-21 21:36:48

mati75 - Psuj

Re: Co o tym sądzicie ? -Zestaw do 2500zł

#7 2012-09-21 21:47:25

sqrtek - Użytkownik

Re: Co o tym sądzicie ? -Zestaw do 2500zł

#8 2012-09-21 21:52:16

skullman - Użytkownik

Re: Co o tym sądzicie ? -Zestaw do 2500zł

#9 2012-09-21 22:24:48

azhag - Admin łajza

Re: Co o tym sądzicie ? -Zestaw do 2500zł

#10 2012-09-21 22:33:11

yantar - Użytkownik

Re: Co o tym sądzicie ? -Zestaw do 2500zł

#11 2012-09-22 15:54:44

skullman - Użytkownik

Re: Co o tym sądzicie ? -Zestaw do 2500zł

#12 2012-09-22 17:28:07

yantar - Użytkownik

Re: Co o tym sądzicie ? -Zestaw do 2500zł

#13 2012-09-22 23:04:48

skullman - Użytkownik

Re: Co o tym sądzicie ? -Zestaw do 2500zł

#14 2012-09-22 23:41:54

yantar - Użytkownik

Re: Co o tym sądzicie ? -Zestaw do 2500zł

#15 2012-09-23 19:38:36

gindek - Zubr, bydle na etacie.

Re: Co o tym sądzicie ? -Zestaw do 2500zł

#16 2012-09-23 19:55:45

yantar - Użytkownik

Re: Co o tym sądzicie ? -Zestaw do 2500zł

#17 2012-09-25 11:39:16

aurelio - Użytkownik

Re: Co o tym sądzicie ? -Zestaw do 2500zł

#18 2012-09-25 22:59:13

Kamil2685 - Użytkownik

Re: Co o tym sądzicie ? -Zestaw do 2500zł

#19 2012-09-26 00:19:50

gindek - Zubr, bydle na etacie.

Re: Co o tym sądzicie ? -Zestaw do 2500zł

#20 2012-09-26 08:26:33

pasqdnik - Pijak ;-P

Re: Co o tym sądzicie ? -Zestaw do 2500zł

Stopka forum

Informacje debugowania