Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!
Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.
Dobra, a co z projektami, które już nie są wspierane, ale po prostu są w repozytorium Debiana
I coś innego - są projekty (prawdopodobnie pygame czy ogólnie python?), które domyślnie obsługują tylko X'y - teraz wszyscy programiści świata muszą przerabiać wszystko na Wayland, bo taka moda? To może niech przerobią odtwarzacze muzyczne na PulseAudio, też taka moda
Fervi
Offline
Co się tak uparłeś? Jest jeszcze na to trochę czasu.
A projekty niewspierane? Cóż, jedne projekty upadają by powstały inne.
Zreszta to pewnie będzie na poziomie jakichś bibliotek, a nie każdego projektu z osobna.
Offline
Ja tam nie wiem, zastępować niemalże antyczną technologię, bo coś się nie podoba. Pewnie dlatego Windows się trzyma, bo nie zmienia technologii jak skarpetek
Fervi
Offline
Pythona przerobią szybciej, niż Ci się zdaje.
Podobnie Perla, Javę i Ruby.
Jak się uważniej przyjrzysz, to zauważysz, że XX% programów graficznych w Pythonie czy Perlu korzysta z bibliotek QT lub Gtk.
A te biblioteki już są lub za chwilę będą gotowe na Waylanda, np Gtk-2.4 już jest, QT5 też ma obsługę Waylanda wbudowaną.
Jak natomiast w Pythonie odrzucisz wszystko, co używa bibliotek Gtk czy Qt, to Ci może z 5 programów zostanie.
Xfce po wersji 4.12 migruje na Gtk3, trochę zabawy będzie w Open-Arenie, Yamagi-Quake2 i innych grach, ale to obrobi przez kilka następnych lat Xwayland.
Poza tym, jak będzie ryzyko porzucenia Xwaylanda, to nie będzie problemem zrobienie z niego biblioteki np do Open-Areny ;)
Kłopot będzie tylko z grami, które potrzebują bezpośredniego dostępu do Xserwera, ale myślę, ze nie będzie to jakiś kosmiczny problem.
Jeśli implementacja OpenGL w Waylandzie będzie udana, (na razie jeszcze jej nie ma w ogóle), to przeprowadzka z grami też będzie wykonalna.
Nie obawiam się natomiast o odtwarzacze, bo skoro Mplayer i Vlc mogą działać na Androidzie, gdzie nie ma w ogóle Xorga, to z pewnością mogą również na Waylandzie, przy drobnych przeróbkach.
Wine też się przeprowadzi w jakimś sensownym czasie.
Nie ma co panikować, pożyjemy, zobaczymy,
Jeżeli Wayland i Xwayland będą na zasadzie swoistej "piaskownicy" separować programy korzystające z obrazu czy korzystających z protokołu X, to bardzo skorzysta na tym bezpieczeństwo Linuxa, odpadnie pytanie: czy wolisz, żeby Microsoft znał każdą literkę, jaką wbijasz na klawiaturze, czy już wywaliłeś Skype? straci swój sens, bo na razie niestety nie jest pozbawione sensu.
Pozdrawiam
;-)
Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2013-03-06 22:17:21)
Offline
Należy też wspomnieć, że silne związanie Waylanda z Linuksowymi mechanizmami jądra czyni go praktycznie nieprzenośnym na inne Uniksy. Jest to więc rozwiązanie wyłącznie dla Linuksa.
Gdzie kończy się Linux, zaczyna się Open Source
Fervi
Offline
[b]fervi[/b]: narzekasz tylko po to, żeby narzekać. Męczące to się robi. Poparcie dla Waylanda wydaje się całkiem spore, ale nic nie wskazuje na to, aby X miał zniknąć w najbliższym czasie. Dopiero pierwsze dystrybucje zaczynają [b]eksperymentalnie[/b] oferować Waylanda, a Ty robisz z tego aferę, jak gdyby świat miał się zaraz skończyć.
Jeżeli nie podoba Ci się kierunek, w którym rozwija się Linux (i userland, bo to o nim teraz mówimy), możesz używać innych systemów operacyjnych. Niektóre z nich są darmowe i mają otwarty kod źródłowy.
Offline
Albo IdyllaOS. ;)
Offline
Mam pytanie: dlaczego podoba wam się Wayland, a X11 powinien odejść w otchłań niepamięci?
Uważam że zanim Wayland osiągnie taką dojrzałość jak X11, to ucichnie medialny szum na temat Waylanda i wszyscy o nim zapomną a X11 nadal będzie najpopularniejszym serwerem grafiki.
Ostatnio edytowany przez Evilus (2013-03-07 20:45:58)
Offline
[quote=Evilus]Mam pytanie: dlaczego podoba wam się Wayland, a X11 powinien odejść w otchłań niepamięci?
Uważam że zanim Wayland osiągnie taką dojrzałość jak X11, to ucichnie medialny szum na temat Waylanda i wszyscy o nim zapomną a X11 nadal będzie najpopularniejszym serwerem grafiki.[/quote]
Przeczytaj cały ten wątek, a nie tylko jego tytuł ;)
Offline
Na razie czekamy, bo mimo, że aplikacje wspierają Waylanda - nie działają pod nim (przynajmniej te Gnomowate), a sam Wayland na i3 nie wyrabia z rysowaniem (zakładam, że nie ma nawet wsparcia dla podstawowych sterowników graficznych), w zasadzie nic nie uruchomiłem oprócz ichniego terminala, a samo środowisko muli jak cholera
Znalazłem jedyną dystrybucję Linuksa, która ma już Waylanda - RebbecaBlackOS (dafuq), de facto myślałem, że Wayland pozwoli uruchomić takie rzeczy jak Panele z KDE itd, ale wygląda na to, że albo KDE nie wspiera jeszcze Waylanda, albo będziemy skazani na to co daje Wayland (a to jest katastrofa Linuksowa)
Fervi
Offline
Będzie katastrofa, apokalipsa i ostatecznie — koniec świata.
Ostatnio edytowany przez yossarian (2013-03-07 21:56:54)
Offline
[quote=PavloAkaLogan]@Evilus
To są inne serwery grafiki?[/quote]
Xgl, Y, rio, MicroXwin, Fresco, ...
Ostatnio edytowany przez azhag (2013-03-07 21:34:50)
Offline
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTMyMTI
no akurat mnie ta wiadomość smuci, bo stoję za Waylandem. nie chcę dwóch nowych serwerów wyświetlania. teraz kto używa Intela będzie brał Waylanda a kto nVidia/ATI Mira? co tu się dzieje ;/
Offline
AMD i tak ma średnie stery, więc do tego czasu otwarte będą całkiem fajne. O ile amd nie zbankrutuje po drodze.
Nie ma co się podniecać na zapas. Czas wszystko zweryfikuje.
Offline
Jedyne co może Linux stracić to procenty na Desktopie i resztki komercyjnych programistów (czy raczej nie-opensource)
Fervi
Offline
https://live.gnome.org/Wayland
Offline
[quote=dominbik]http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTMyMTI
no akurat mnie ta wiadomość smuci, bo stoję za Waylandem. nie chcę dwóch nowych serwerów wyświetlania. teraz kto używa Intela będzie brał Waylanda a kto nVidia/ATI Mira? co tu się dzieje ;/[/quote]
Ano nic się strasznego nie dzieje.
KDE już jest gotowe, QT5 też wspiera Waylanda, podobnie jak Gtk-3.4.
Mir natomiast jest na razie obietnicą, w [url=http://packages.ubuntu.com/search?keywords=mir&searchon=names&suite=quantal§ion=all]repo Ubuntu[/url] nie widzialem żadnego Mira, a sprawdzałem przed chwilą.
Cannonical pokazuje projekt, ktory robi trzech ludzi, i twierdzi, że to przyszłość i będzie cacy.
Mim zdaniem Mir skończy, jak Unity.
Natomiast średnio rozumiem sens portowania EGL do sterów Nvidii czy Ati, ani Wayland ani Mir nie mają szans bez porządnego suportu do Opengl, o takiej jakości, jak obecnie w Xorgu.
Z resztą np WaylandGL podobno powstaje.
Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-03-16 07:46:01)
Offline
https://launchpad.net/mir
Już wersja 0.0.2 jest, można spróbować skompilować.
==========Edyta===============
Znalazłem ppa: https://launchpad.net/~mir-team/+archive/staging
Ostatnio edytowany przez mati75 (2013-03-13 19:39:24)
Offline
Wayland już jest w repo Debiana, w ebuildach Gentoo. i w paru innych dystrybucjach.
Jak Mir ma rywalizować z Waylandem, to w boxach startowych powinny być równocześnie. ;)
Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-03-16 07:46:36)
Offline
35
Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:35:56)
Offline
Mir ma być serwerem wyświetlania (przynajmniej obecnie taki jest plan i jest realizowany, ale może się zmienić) dla Ubuntu, a nie dla wszystkich dystrybucji Linuksa. Jeśli jakaś inna dystrybucja Linuksa sobie go przystosuje i będzie go używać to ok, ale musi zrobić to sobie sama i Cannonical nie ma za główny cel, by ich serwer wyświetlania przyjął się w innych dystrybucjach. Mają pewną wizję Ubuntu i uznali, że potrzebują do jej realizacji Mira i dlatego stał się ich celem pośrednim.[/quote]
A ile lat przetrwa Ubuntu, kiedy postawi mur między *buntu a ekosystemem Linuxowym?
W Debianie np Mplayer wymaga biblioteki Waylanda.
QT5 i GTK3 mają już wdrożony suport do Waylanda.
Ubuntu zrobi Mira kompatybilnego z Waylandem, czy może będzie pisać łatki na QT, GTK i wszystkie programy, korzystające z Waylanda?
Moim zdaniem taniej jest trzymać Mira zgodnego z Waylandem, niż przystosowywać do Mira cale repozytorium, gdzie co najmniej 70% softu pochodzi z Debiana.
Jeśli natomiast Mir miałby być zgodny z Waylandem, to dlaczego oddzielny projekt, a nie pomoc w rozwoju Waylanda?
Łatek do repo gita wysłać Buntowcy nie potrafią?
Czy może cały cyrk z Mirem ma wymiar głownie propagandowy, żeby promować Ubuntu?
Unity mogą sobie w Ubuntu robić z dala od głównego ekosystemu linuxowego (jednak Unity korzysta z bibliotek GTK), ale serwer obrazu, to jest program, od którego zależą wszystkie programy z interfejsem graficznym.
Już raz przecierałem oczy ze zdumienia, kiedy usłyszałem, ze Mir wymaga jakichś zmian w kernelu, w sterownikach.
Jeśli Ubuntu chce iść własną drogą na poziomie kernela, serwera obrazu, i innych kluczowych elementów, to życzę wszystkiego najlepszego, jednak obawiam się, że lepszego sposobu na likwidację Ubuntu jako systemu nie wymyśliliby nawet w M$. :DDD
Zapatrzyli się Buntowcy w Google i Androida, ale to jednak trochę za wysokie progi, trochę inna liga. ;)
PozdrawiamOstatnio edytowany przez Jacekalex (2014-03-16 07:48:04)
W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem para bellum ;) | Pozdrawiam :)
Offline
Waylanda testuje (chociaż nie ma ostatnio żadnych wersji) i terminal chodzi bardzo dobrze, reszta nie :D
Ale czekamy, ale mogliby zadki szybciej zacisnąć, bo muszę się golić cały czas, a wyników nie ma
Fervi
Offline
Time (s) | Query |
---|---|
0.00009 | SET CHARSET latin2 |
0.00004 | SET NAMES latin2 |
0.00116 | SELECT u.*, g.*, o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='18.222.113.135' WHERE u.id=1 |
0.00075 | REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '18.222.113.135', 1732234207) |
0.00050 | SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1732233907 |
0.00072 | DELETE FROM punbb_online WHERE ident='18.189.170.227' |
0.00071 | DELETE FROM punbb_online WHERE ident='3.136.19.124' |
0.00238 | DELETE FROM punbb_online WHERE ident='3.142.156.58' |
0.00068 | DELETE FROM punbb_online WHERE ident='3.145.164.47' |
0.00072 | SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=226567 |
0.00010 | SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=22964 ORDER BY posted |
0.00063 | SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=22964 AND t.moved_to IS NULL |
0.00013 | SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring |
0.00766 | SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=22964 ORDER BY p.id LIMIT 50,25 |
0.00130 | UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=22964 |
Total query time: 0.01757 s |