Forum Debian Users Gang

przeciez polowa topowych marek AGD jest produkowana w Polsze, niemcy, wlosi robia samochody  u nas, nie ma sie co jarac swiat sie globalizuje
- zasada jest nie kupowac chinskiego,
a jeszcze dodam jako ciekawostka ze na kazdym produkcie w .ie jest napisane 100% irish co jest nie prawda bo znajomy zeznik mi powiedzial ze indyki i kurczaki sprowadzaja z wloch i polski a potem tylko naklejaja naklejki.

sa firmy w polsce kture celowo naklejaja naklejki made in eu bo taki towar idzie na zachodzie EU lepiej niz made in pl.
jeszcze dlugo czasu uplynie zanim polskie marki zyskaja godne im zaufanie.

Ostatnio edytowany przez pink (2013-09-09 20:43:56)

[quote=hornet]Nawet węgiel prościej importować, niż wydobywać, bo to się u nas bardziej opłaca.[/quote]
No i się ludzie boją elektrowni atomowych, daltego jadą na węglu którego nie opłaca się nawet wydobywać. :] A żeby zrównoważyć co2 produkowane przez samą elektrownie w bełchatowie to trzeba by posadzić 7-10 mld drzew.. chyba nie muszę mówić, że prąd jest potrzebny do produkcji chyba wszystkiego już nie wspominając o samym życiu... xD Także się nie dziwcie, że polski przemysł nigdy nie będzie konkurował z zagranicznym, już nie chodzi o pomysłowość, bo ta jest ale mentalność polaka skutecznie ją niszczy.

[quote=morfik][quote=hornet]Nawet węgiel prościej importować, niż wydobywać, bo to się u nas bardziej opłaca.[/quote]
No i się ludzie boją elektrowni atomowych, daltego jadą na węglu którego nie opłaca się nawet wydobywać. :] A żeby zrównoważyć co2 produkowane przez samą elektrownie w bełchatowie to trzeba by posadzić 7-10 mld drzew.. chyba nie muszę mówić, że prąd jest potrzebny do produkcji chyba wszystkiego już nie wspominając o samym życiu... xD Także się nie dziwcie, że polski przemysł nigdy nie będzie konkurował z zagranicznym, już nie chodzi o pomysłowość, bo ta jest ale mentalność polaka skutecznie ją niszczy.[/quote]
Czechom się opłaca wydobywać węgiel. Mają też 2 elektrownie atomowe i to starego typu. I nic nie wybucha. :)

Nasz "bul" jeszcze podpisał ustawę dotyczącego swobodnego określania czasu pracy. Kolejny krok, aby ludziom żyło się lepiej...

Dobra sobie narzekam, ale naprawdę nie widzę, że żadnych mocnych stron Polski.

Jacku, właśnie cieszę się, że o tym napisałeś. Pociągi jadą puste do Świnoujścia, a wracają pełne do Szczecina. Czyli jest tak jak mówisz.

Z punktu widzenia konsumenta, nie wiem jak to nazwać... hmm, osoby prywatnej, która kupuje węgiel tona kosztuje blisko 900 zł. Dokładając do tego różnicę, że to nie jest polski węgiel, tylko rosyjski, albo czeski, czy australijski? I niby Polski kupiłem, ale ile w nim polskiego węgla? :D
Wszystko jest dla obywateli.

Ile wynosi tona węgla wydobywanego w Polsce? 300-400 zł? Gdybym zapłacił za tonę 600 zł, to już bym był szczęśliwy, ale nawet nie wiem jak wygląda ten polski węgiel.

@uzytkownikubunt:
Mój przykład nie służył temu o czym piszesz.

Często pada (również w tej dyskusji) argument, że w Polsce nic się nie opłaca produkować, uprawiać czy wydobywać bo w innych krajach robią to „taniej”.
Otóż oni nie produkują tego taniej, tylko sprzedają po niższych kosztach bo często ich na to stać.
Możliwe, że im się to bardziej opłaca skoro nadal ma to miejsce. Tak samo funkcjonuje rynek rolno-spożywczy.
Konsumenta nie muszą obchodzić, szczególnie gdy ma polskie zarobki. Ale warto wiedzieć dlaczego w Polsce już nic nie ma i nic się nie opłaca.
Tylko tyle chciałem przekazać.

Nie analizowałem tych kosztów bo to był tylko przykład jak to w praktyce działa.
A tak swoją droga dlaczego transport węgla do Szczecina to jakiś warunek, który ma determinować cenę? Budują tam jakiś magazyn węgla żeby tam go zwozić?

Ostatnio edytowany przez yossarian (2013-09-11 14:35:01)

[quote=yossarian]....A tak swoją droga dlaczego transport węgla do Szczecina to jakiś warunek, który ma determinować cenę? Budują tam jakiś magazyn węgla żeby tam go zwozić?[/quote]
Prosty przykład odbiorcy z północy Polski, np ciepłownia.

Założenie:
Kopalnia w Bytomiu sprzedaje węgiel za $30/tona.
Kopalnia w Australi sprzedaje taki sam węgiel za $30/tona.
Do tego węgiel z Australl dopłynie za $8/tona, + wyładunek na wagony i dostawa do ciepłowni $1/tona.
Razem koszt węgla z Australii wyniesie $39/tona.
Z Bytomia natomiast transport to $12/tona.
Koszt węgla z Bytomia, to $30+$12 - razem $42/tonę.

W tej przykładowej ciepłowni na pomorzu węgiel australijski wychodzi o $3 taniej od polskiego.

Tyle przykładu teoretycznego, a w praktyce, w całej PN Polsce węgiel z importu jest tańszy od krajowego, a na składzie opałowym w Bytomiu kupisz węgiel - groszek polski za 560zł/tona i czeski za 480zł/tona.

Na Polskim rynku jest węgiel z Czech, Rosji i Chin - przyjeżdża pociągami, i z innych rejonów świata przywożony statkami, wszystkie tańsze od wydobywanego na Śląsku.

Na szczęście są go stosunkowo małe ilości, gdyby dało się do Polski przywieźć rocznie ~70mln ton, to Polskich kopalń już by nie było.
Kopalnie żyją głównie z miałów, które idą do energetyki i ciepłownictwa w olbrzymich ilościach, i z węgla koksującego, który jest dużo droższy od normalnego, i nieźle się sprzedaje za granicę.

Teraz użycie węgla w Polsce mocno skomplikował pakt klimatyczny, gdyby nie kryzys w 2008 roku i upadek sporej liczby dużych fabryk, to prąd już by mocno podrożał.


[quote=użytkownikubuntu]Zależy o której szkole ekonomii mówisz. Czerwoni rzeczywiście uczyli laborystycznej teorii wartości, lub zmodyfikowana wersja czy inne kosztowe teorie wartości inni (np Carl Menger czy Eugen Böhm von Bawerk) subiektywistyczno-marginalistycznej teorii wartości.[/quote]
Pisałem o sposobie kształtowania metodą popytu i podaży, zamiast metody wyliczania ceny metodą sumowania kosztu.

W gospodarce rynkowej tylko popyt i podaż mają sens w ustalaniu ceny, inne teorie ekonomiczne mają sens dopiero, jak się liczy zysk przedsiębiorstwa.
Ale z tym też na świecie ludzie radzili sobie w czasie, kiedy Jezus wyganiał kupców ze świątyni, na długo przed wypocinami [url=http://pl.wikipedia.org/wiki/Oskar_Lange]Oskara Lange[/url] - który jest podstawą Polskiej zdychającej gospodarki.

Pozdro
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2013-09-11 16:22:13)