Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!
Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.
Z zycia (FB) wziete.
[img]http://i60.tinypic.com/28md1ua.jpg[/img]
Offline
http://www.cke.edu.pl/files/file_add/file_add-16.pdf
A to ciekawe... [b]Linux z KDE[/b] :)
A oni mają rację... Tak mają w przepisach...
Ostatnio edytowany przez majsza (2014-02-05 12:00:02)
Offline
Kluczowy jest kruczek
Uwaga: Zdający jest zobowiązany wybrać środowisko wraz z językiem programowania i programem użytkowym posiadanym przez szkołę.[/quote]
[b]Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW[/b] -> Niech inni na tym skorzystają.
[url=http://dug.net.pl/]Polski portal Debiana[/url]
Offline
Linuks jest na egzaminie zawodowym na technika informatyka o ile dobrze pamiętam.
Offline
[quote=krasnij]Linuks jest na egzaminie zawodowym na technika informatyka o ile dobrze pamiętam.[/quote]
Moj znajomy już ok. 10 lat temu tak zdawał.
Offline
A nie mozna po prostu mu dac LiveCD jakiegos ?
Offline
Ogólnie to musi być chyba konkretny Linux i konkretny Windows (dość stare to wszystko było, koło Etch / Lenny), co jest problematyczne
Fervi
Offline
Chodzi ktoś do liceum ( 3 lata chyba teraz to trwa ) i w ostatnim roku, kilka miesięcy przed maturą dowiaduje się, że szkoła nie posiada "środowiska komputerowego Linux" ? Coś chyba nie tak z naszym licealistą ( może to szkoła korespondencyjna ? ). Oczywiście najlepiej pochwalić się zdjęciem dokumentu i żalić się jak to jest źle i wszędzie tylko ten windows, zamiast wziąć się i spróbować takie środowisko komputerowe z Linuxem zorganizować. Z systemem nie ma raczej problemu jest za free, ze sprzętem już może być problem, ale myślę że to także jest do załatwienia ( jakiegoś w miarę szrota można wyhaczyć). Problemem mogą być ludzie, ale jeśli nauczyciel informatyki będzie chciał mieć takie środowisko to pomoże i z dyrektorem trzeba wszystko ustalić. Jak komuś zależy to myślę, że powinien spróbować to załatwić.
Ostatnio edytowany przez ba10 (2014-02-05 13:51:41)
Offline
Akurat pod tym zdjęciem w źródle był komentarz wyczerpujący problem w dwóch zdaniach:
[quote=linux.pl]W wielu szkołach informatyki uczą muzycy, wuefiści czy też poloniści - tak żeby etat załapać. Nic dziwnego, że potem tak wygląda sytuacja. To się nazywa zacofanie technologiczne.[/quote]
Więcej komentarza nie potrzeba.
Offline
[quote=mati75]Akurat pod tym zdjęciem w źródle był komentarz wyczerpujący problem w dwóch zdaniach:
[quote=linux.pl]W wielu szkołach informatyki uczą muzycy, wuefiści czy też poloniści - tak żeby etat załapać. Nic dziwnego, że potem tak wygląda sytuacja. To się nazywa zacofanie technologiczne.[/quote]
Więcej komentarza nie potrzeba.[/quote]
Czy dobrze wykształcony informatyk pójdzie nauczać w LO? Raczej nie, chodzi o wynagrodzenie.
Offline
Jak nauczyciel jest dobry to uczy w paru szkołach. Raz opłacony ZUS i reszta podatków. To co zarobi to ma na czysto, więc tutaj też kombinują. A w szkołach na informatyce uczą? Word, Excel i tak od 15 lat.
Offline
[quote=mati75]Akurat pod tym zdjęciem w źródle był komentarz wyczerpujący problem w dwóch zdaniach:
[quote=linux.pl]W wielu szkołach informatyki uczą muzycy, wuefiści czy też poloniści - tak żeby etat załapać. Nic dziwnego, że potem tak wygląda sytuacja. To się nazywa zacofanie technologiczne.[/quote]
Więcej komentarza nie potrzeba.[/quote]
Potrzeba, skoro ktoś nie umie wybrać szkoły zgodnie z jego zainteresowaniami i budzi się z przysłowiową "ręką w nocniku" kilka miesięcy przed matura to nie jest wina nauczycieli, najlepiej na kogoś zganiać, nie widząc swoich popełnionych błędów. Druga sprawa skąd taka informacja o tych wielu szkołach ? Jakieś źródło informacji ?
drelbrown ma rację z tym wynagrodzeniem.
mati75
Uczą według programu nauczania który dostają z góry. Jeśli jest tam Word, Excel i tak od 15 lat to tak od 15 lat będzie uczone. Druga sprawa , że jakoś uczniowie dalej nie umieją się posługiwać tymi programami , a ty chcesz by zaczęli uczyć się zaawansowanych rzeczy ? Obsługa Word, Excel jest wymagana na wielu stanowiskach pracy, postawienie serwera z usługami już nie, raczej należy do specyficznych i konkretnych wakatów.
Offline
No właśnie, skoro program nauczania, to Word i Excel, to informatyk jest tu nie potrzebny. Tu trzeba odgórnie (rząd i właściwy minister) byłoby wymusić dobry program nauczania, taki do którego nauczania potrzebny jest informatyk. W takim program można byłoby wsadzić obowiązkowo WiOO.
Offline
Do nauki Worda i Excela nie jest potrzebny dobry informatyk.
Równie dobrze taki „muzyk” dałby sobie radę z LO czy prostym Linuksem. Trzeba kombinować z tego co jest.
W szkołach nie są potrzebni jacyś wybitni informatycy bo szkoły nie mają takich budżetów.
W szkole, do której kiedyś chodziłem, kilka lat temu zawalił się dach od śniegu i uczniowie mieli dłuższe, przymusowe ferie ;)
Problemem jest samo podejście nauczycieli, dyrektorów oraz silna pozycja MS. Na darmowym Linuksie nie da się kręcić takich lodów jak na całej siatce dostawców, serwisantów od Windowsów.
A ten maturzysta chyba myślał że ma prawo sobie sam wybrać, a szkoła ma się dostosować.
Cóż, sam sobie winien. Mógł się zorientować wcześniej.
Offline
[quote="yossarian"]Na darmowym Linuksie nie da się kręcić takich lodów jak na całej siatce dostawców, serwisantów od Windowsów[/quote]
i przede wszystkim trzeba go nieźle znać żeby nauczać, tu staruszek który uczy matematyki nie ogarnie sobie drugiego etatu z informatyki, bo sam się pogubi jak nie zna linuksa;)
Offline
a co to za matura jest teraz. śmiech z porównaniu ze starymi czasami, gdzie trzeba było się czymś wykazać.
Matura niepotrzebna rzecz... Ja tam szkolnictwo widzę bez matury, z egzaminami aby się dostać na studia... itp
poziom szkolnictwa spada, szkoła niczego nie uczy, uczelnie produkują nieprzydatnych "naukowców".
Offline
[b]Yampress[/b] nie wszystkie, ale większość fakt, szczególnie tych prywatno-zaoczno-wieczorowych co ich jak grzybów wyrosło ostatnio, tam płacisz i dostajesz papier a nie wiedzę...
Ostatnio edytowany przez menel (2014-02-05 15:44:22)
Offline
[quote=menel][quote="yossarian"]Na darmowym Linuksie nie da się kręcić takich lodów jak na całej siatce dostawców, serwisantów od Windowsów[/quote]
i przede wszystkim trzeba go nieźle znać żeby nauczać, tu staruszek który uczy matematyki nie ogarnie sobie drugiego etatu z informatyki, bo sam się pogubi jak nie zna linuksa;)[/quote]
Moim zdaniem to stereotyp.
W szkołach nie uczą budowy OSów bo by linuxa mieli na kompie.
Uczą obsługi programów biurowych i graficznych w większości.
Te zaś w linuksie i w windowsie obsługuje się podobnie.
Offline
[quote=menel][quote="yossarian"]Na darmowym Linuksie nie da się kręcić takich lodów jak na całej siatce dostawców, serwisantów od Windowsów[/quote]
i przede wszystkim trzeba go nieźle znać żeby nauczać, tu staruszek który uczy matematyki nie ogarnie sobie drugiego etatu z informatyki, bo sam się pogubi jak nie zna linuksa;)[/quote]
Skoro uczą Worda i Excela, to poradzą sobie z Libreoffice i jakimś klikanym Linuksem.
To i tak łatwiejsze niż DOS, Pascal i TAG, a z tym też sobie dawali radę.
Offline
ale taki nauczyciel informatyki no musi mieć jakąś wiedzę, przecież będzie administrował taką siecią szkolną i będzie musiał sobie poradzić z konfiguracją czy jakimiś problemami itp..same wiedza z zakresu programów graficznych i biurowych na linuksie raczej mu nie wystarczy;)
Na pewno jakieś szkolenia musiałby zrobić a to kosztuje tak samo jak zatrudnienie informatyka z prawdziwego zdarzenia a nie nauczyciela matematyki, który "zna się na komputerach", dlatego mają w dupie linuksa w szkołach normalnych..
Ostatnio edytowany przez menel (2014-02-05 15:55:41)
Offline
[quote=menel]ale taki nauczyciel informatyki no musi mieć jakąś wiedzę, przecież będzie administrował taką siecią szkolną i będzie musiał sobie poradzić z jakimiś problemami itp..same wiedza z zakresu programów graficznych i biurowych na linuksie raczej mu nie wystarczy;)[/quote]
A dyrektor musi być kompetentny, znajomość z burmistrzem nie wystarczy. Nauczyciel powinien być taki z powołania, uczeń zaś musi być pilny.
Szkoła musi być dobrze finansowana. Politycy muszą być uczciwi i dbać o obywateli. My mamy być wszyscy prawi i dobrzy dla bliźnich.
Bardzo ładnie brzmi, ale nic poza tym ;)
Praktyka jest zupełnie inna i tego się nie przeskoczy.
Ostatnio edytowany przez yossarian (2014-02-05 15:56:42)
Offline
Na moje to powinni wykopać w takim razie tą ala informatykę a bardziej nauczanie obsługi łorda i klikania w łindołsie, bo to strata pieniędzy. Zamiast tego sfinansować jakieś szkolenia co jakiś czas z linuksa przez prawdziwych specjalistów i tyle..
Offline
Tylko po co? Polska szkoła nie uczy, tylko pokazuje jak działać według schematów. Dlatego zaczynają rosnąć pokolenia debili, który nie potrafią samemu myśleć, a o czytaniu ze zrozumieniem już nie wspominając.
[quote=ba10]Uczą według programu nauczania który dostają z góry. Jeśli jest tam Word, Excel i tak od 15 lat to tak od 15 lat będzie uczone. Druga sprawa , że jakoś uczniowie dalej nie umieją się posługiwać tymi programami , a ty chcesz by zaczęli uczyć się zaawansowanych rzeczy ? Obsługa Word, Excel jest wymagana na wielu stanowiskach pracy, postawienie serwera z usługami już nie, raczej należy do specyficznych i konkretnych wakatów.[/quote]
Microsoft wysłał swoich lobbystów. Dość dostał w łapę i mamy co mamy.
Offline
[quote=ilin]Kluczowy jest kruczek
Uwaga: Zdający jest zobowiązany wybrać środowisko wraz z językiem programowania i programem użytkowym posiadanym przez szkołę.[/quote]
[/quote]
No tak, ale wystarczy "ufundować", kupić, dać szkole płytę z Debianem i... już szkoła posiada Linuksa z KDE. Jeśli dobrze rozumiem powyższy "przepis".
"Given enough eyeballs, all bugs are shallow"
Eric Raymond, The Cathedral and the Bazaar: Musings on Linux and Open Source by an Accidental Revolutionary
Offline
Co do systemów MS, szkoły mają je za darmo by własnie ich uczyć :P
Studenci na kierunkach technicznych tez maja je za darmo
Co do poziomu nauczania w szkołach to jest on naprawde marny, 15 lat temu był mniejszy dostęp do kompów/netu i wiedza ogólna była mniejsza wtedy faktycznie nauka Worlda/Excela wystarczała a teraz....
Kolejna sprawa to fakt ze nauczyciel informatyki to człowiek który niejednokrotnie jest nauczycielem WF'u przeszkolonym do nauki informatyki :P
Offline
Time (s) | Query |
---|---|
0.00008 | SET CHARSET latin2 |
0.00004 | SET NAMES latin2 |
0.00108 | SELECT u.*, g.*, o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='13.59.87.145' WHERE u.id=1 |
0.00080 | REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '13.59.87.145', 1732486117) |
0.00040 | SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1732485817 |
0.00059 | SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=255000 |
0.00006 | SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=25154 ORDER BY posted |
0.00053 | SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=25154 AND t.moved_to IS NULL |
0.00007 | SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring |
0.00111 | SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=25154 ORDER BY p.id LIMIT 0,25 |
0.00084 | UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=25154 |
Total query time: 0.0056 s |