Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!

Ogłoszenie

Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.

#301  2014-02-07 23:55:27

  mati75 - Psuj

mati75
Psuj
Skąd: default city
Zarejestrowany: 2010-03-14
Serwis

Re: 224624

[quote=dominbik]openbox? ;DD masz jakiś link może ??[/quote]
git openbox i zobacz co się dzieje.


[img]https://l0calh0st.pl/obrazki/userbar.png[/img]

Offline

 

#302  2014-02-08 10:01:55

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: 224624

435

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:44:39)

Offline

 

#303  2014-02-08 12:49:50

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: 224624

Z tymi Openboksem (i podobnymi) będzie ciekawie. Obawiam się, że będzie to o wiele bardziej skomplikowane lub pozostanie skazany na XWayland.
[quote=Wikipedia]Openbox is a free, [b]stacking window manager for the X Window System[/b], licensed under the GNU General Public License.[/quote]

Wayland itself integrates a compositor and window manager stuff. The structure is totally different from the existing display servers. A traditional window manager is not needed for Wayland.[/quote]
https://lists.ubuntu.com/archives/lubuntu-users/2013-August/005457.html

[quote=Wiki LXDE-Qt]We did not develop our own window manager. Instead, we use Openbox. [b]To support Wayland, we need to find a new one if we want to migrate to Wayland later.[/b][/quote]
http://wiki.lxde.org/en/LXDE-Qt

Ale można jakoś połączyć z Westonem:

Compositing window managers like Compiz, KWin (KDE) and Mutter (GNOME) are already working on directly using the Wayland protocol to become Wayland display servers / compositors.

krh is the creator of wayland. 2011-01-31
<krh>    I thin the sample compositor could live on as a simple core compositor with a pluging architecture
<krh>    *think
<krh>    and then that would be the answer when people want to run awesome or openbox or such with wayland: write a plugin to implement that behaviour in the sample compositor
<Darxus>    krh: Awesome and openbox being examples of non-compositing window managers?
<bnf>    Darxus: yes
<krh>    Darxus: it was more an example of standalone window managers without and entire desktop environment
<krh>    s/and/an
<krh>    so in general, to answer the question of "how will my favourite, stand-alone window manager work with wayland"
<krh>    to say that they have to bring up egl on kms and read input from evdev is a bit harsh
<krh>    and one path forward there could be to define a pluing architecture for the sample compositor that will allow those cases to carry over their unique behaviour without all that low-level bring up
<krh>    it's very hand-wavey at this point
2012-04-11:
<MeanEYE>    Are there plans for plugin support? More specific question would be: is it possible to port tiling window to use Wayland?
<krh>    or a plugin to weston
<krh>    shell.c is the DE for weston
<soreau>    krh: So its possible weston could be the server and let a plugin be the wm?
<krh>    soreau: that how it works now, there's just only shell.c[/quote]
http://www.chaosreigns.com/wayland/plugins/

Ostatnio edytowany przez yossarian (2014-02-08 13:49:54)

Offline

 

#304  2014-02-08 13:16:08

  dominbik - Członek DUG

dominbik
Członek DUG
Zarejestrowany: 2011-07-25

Re: 224624

nie pamiętam czy ktoś wrzucał; http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTU5NTU


[img]http://img34.imageshack.us/img34/5092/zw9m.png[/img] [img]http://img29.imageshack.us/img29/219/pibw.png[/img]

Offline

 

#305  2014-02-08 14:13:54

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: 224624

436

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:44:41)

Offline

 

#306  2014-02-08 15:50:13

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: 224624

[quote=yossarian]Z tymi Openboksem (i podobnymi) będzie ciekawie. Obawiam się, że będzie to o wiele bardziej skomplikowane lub pozostanie skazany na XWayland.
[quote=Wikipedia]Openbox is a free, [b]stacking window manager for the X Window System[/b], licensed under the GNU General Public License.[/quote]

Wayland itself integrates a compositor and window manager stuff. The structure is totally different from the existing display servers. A traditional window manager is not needed for Wayland.[/quote]
https://lists.ubuntu.com/archives/lubuntu-users/2013-August/005457.html

[quote=Wiki LXDE-Qt]We did not develop our own window manager. Instead, we use Openbox. [b]To support Wayland, we need to find a new one if we want to migrate to Wayland later.[/b][/quote]
http://wiki.lxde.org/en/LXDE-Qt

Ale można jakoś połączyć z Westonem:
......
http://www.chaosreigns.com/wayland/plugins/[/quote]
Weston jest referencyjnym klientem Waylanda, każdy może na jego bazie zrobić coś swojego.

To chyba w przyszłości będzie kompozytor obrazu dla LXQT:
http://qt-project.org/wiki/QtWayland


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#307  2014-02-08 16:21:03

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: 224624

439

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:44:45)

Offline

 

#308  2014-02-08 16:36:06

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: 224624

Ja nie wierzę, że deweloperzy Openboxa, Fluxboxa i innych napiszą je zupełnie na nowo od podstaw.
Albo skorzystają z części Westona do dalszych swoich prac, albo dadzą sobie spokój i zostaną przy XWaylandzie by potem umrzeć śmiercią naturalną.

Offline

 

#309  2014-02-08 19:39:04

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: 224624

Ależ oczywiście, że wykorzystają kod Westona albo Qtwaylanda.
Po to te projekty powstały.

Weston z resztą, to razem kilka tys linii kodu, podobnie jak Wayland,
dlatego jest dużo prostszy w obróbce od Xorga.

Choć równie dobrze mogą sobie wziąść conieco z Kwina albo Muttera.

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-02-08 19:40:26)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#310  2014-02-08 19:50:02

  mati75 - Psuj

mati75
Psuj
Skąd: default city
Zarejestrowany: 2010-03-14
Serwis

Re: 224624

Na przykładzie menadżera plików spacefm mogę powiedzieć, że zrobienie aplikacji działającej pod wayland to jest dopisanie ok. 200 linijek kodu. Tylko aplikacja musi działać pod kontrolą gtk3. Openbox zaczął ciągnąć elementy gtk3 i pochodnych jak tłusty Amerykanin colę przez słomkę.


[img]https://l0calh0st.pl/obrazki/userbar.png[/img]

Offline

 

#311  2014-02-08 20:09:45

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: 224624

Aplikacje akurat nie mają z tym zbyt wiele wspólnego. I tak muszą one działać z jakimś menedżerem kompozycji: Weston, Kwin, Mutter etc. które wspólnie z Waylandem przejmują funkcje dzisiejszych menedżerów okien typu Opnebox.

Ostatnio edytowany przez yossarian (2014-02-08 20:16:45)

Offline

 

#312  2014-02-09 09:08:32

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: 224624

440

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:44:46)

Offline

 

#313  2014-02-10 09:28:42

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: 224624

443

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:44:52)

Offline

 

#314  2014-02-10 15:37:22

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: 224624

[quote=yossarian]Ja nie wierzę, że deweloperzy Openboxa, Fluxboxa i innych napiszą je zupełnie na nowo od podstaw.
Albo skorzystają z części Westona do dalszych swoich prac, albo dadzą sobie spokój i zostaną przy XWaylandzie by potem umrzeć śmiercią naturalną.[/quote]
W "innych" już sobie radzą:

* x11-wm/kwin-standalone [2]
     Available versions:  [m]**9999 {gles opengl}
     Homepage:            https://groups.google.com/group/razor-qt/msg/b1d21a0cb8b665a2
     Description:         KWin version that only depends on kdelibs[/quote]
Razor-gt i od razu LXQT możesz odfajkować z tych innych. ;)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-02-10 15:37:51)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#315  2014-02-10 15:53:25

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: 224624

To akurat żaden nowy projekt tylko przebudowane zalezności zwykły Kwin, który z Waylandem nie będzie miał problemów:

I understand that people care about the dependencies and think this is important. I just don’t think it’s of any importance in a world where a movie needs significantly more data storage. Still we care about the dependencies and we are working on breaking down the dependency chain as part of the frameworks modularization efforts. One of the results of this is that we have documented dependencies nowadays. And we are working on getting the dependency to the Plasma framework as a runtime-only dependency over QtQuick, so that people can put together themeing for KWin which does not pull in any bits of the Plasma dependency. Help on that is appreciated :-)

A more relevant issue is the question of memory usage due to running KWin. Unlike disk storage, memory storage is still rather constraint. Unfortunately it’s very difficult to provide correct measurements on the memory usage of a single KDE application. KDE applications have many shared libraries (e.g. Qt). So if KWin is the only Qt application, the relative memory usage is higher than when using several Qt applications as for example in LXDE on Qt.[/quote]
http://blog.martin-graesslin.com/blog/2013/11/kwin-a-solution-for-non-kde-based-desktop-environments/

Ostatnio edytowany przez yossarian (2014-02-10 15:54:35)

Offline

 

#316  2014-02-10 15:57:14

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: 224624

Zgadza się, wykastrowany Kwin, żeby pasował do standardu Razor-qt.
Wywalili z niego wszystkie niepotrzebne wodotryski.
Równie dobrze mogli to zarejestrować jak nowy projekt, w README napisać, że bazuje na  Kwin, ale widocznie chodzi o kompozytor obrazu dla RazorQt,
a nie o PR i gratulacje. ;)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#317  2014-02-10 16:59:58

  mati75 - Psuj

mati75
Psuj
Skąd: default city
Zarejestrowany: 2010-03-14
Serwis

Re: 224624

Skończy się biadolenie tych co chcą compiza. Będzie Kwin.


[img]https://l0calh0st.pl/obrazki/userbar.png[/img]

Offline

 

#318  2014-02-10 17:07:34

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: 224624

Compiz nie zginie.
Może Norfield/Norwood na razie przycichł, ale raczej mamy czekanie, aż się Wayland dorobi pełnego, natywnego  OpenGL, bo przepisywanie Compiza na egl/gles, to cholernie  ciężka praca.

Prawdopodobnie sprawa Compiza na Waylandzie się wyjaśni w okolicach Waylanda 1.8 - 2.2, o ile standardowy OpenGL pojawi się  w wersji 2.0.

Także jestem spokojny, Beryl nie zdechł, tylko zapoczątkował Compiza, teraz też będzie ciąg dalszy.
Mamy tylko coś w rodzaju "okresu przejściowego".
Oczywiście zależy to też od sterów Nvidii i Amd/Ati,
bo na sterach z KMS do tych kart Compiz to średni pomysł.

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-02-10 17:10:59)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#319  2014-02-10 18:27:01

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: 224624

444

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:44:53)

Offline

 

#320  2014-02-10 18:54:39

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: 224624

[quote=uzytkownikubunt][quote=Jacekalex]Compiz nie zginie.
Może Norfield/Norwood na razie przycichł, ale raczej mamy czekanie, aż się Wayland dorobi pełnego, natywnego  OpenGL, bo przepisywanie Compiza na egl/gles, to cholernie  ciężka praca..[/quote]
W otwartych sterownikach masz teraz pełny, natywny OpenGL i komunikację przez protokół EGL i tak już zostanie, co najwyżej będą małe poprawki ile razy można pisać....[/quote]
Może do momentu, jak w paczce mesy pojawi się biblioteka [b]libwaylandgl.so[/b].

Natywny OpenGL obok EGL był zapowiadany w okolicach Waylanda-1.0, kiedy okazało się, ze nie udało się przepisać biblioteki libglx, dlatego trzeba tą bibliotekę dla Waylanda napisać od nowa.

I nie "przez protokół EGL", bo nikt nie będzie przepisywał wszystkiego,
co chodzi na OpeGL, żeby nagle poszło na EGL, te standardy się różnią.

Tak samo, jak powstał Xwayland, tak samo ma być natywna biblioteka OpenGL dla Waylanda.
W okolicach wersji Waylanda 2.0 ma być gotowa (wtedy Wayland ma być gotowy do całkowitego  zastąpienia Xorga).

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-02-10 18:55:27)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#321  2014-02-24 09:16:56

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: 224624

509

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:46:18)

Offline

 

#322  2014-02-24 09:48:08

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: 224624

To teraz czekamy, aż w Linuxie zrobią to samo.
I wina nie jest w sterownikach grafy, bo np w Nvidii uprawienia do wszystkich urządzeń w /dev ma grupa video, tylko w inputach, tty7 i vga_arbiter,
a to akurat nie sterownik, tylko kernel.

Kod:

 ls -ld /dev/dri/card* /dev/nvidia* /dev/input/* /dev/tty7 /dev/vga_*
crw-rw----+ 1 root video 226,   0 02-24 05:15 /dev/dri/card0
drwxr-xr-x  2 root root       100 02-24 05:17 /dev/input/by-id
drwxr-xr-x  2 root root       100 02-24 05:17 /dev/input/by-path
crw-r-----  1 root root   13,  64 02-24 05:15 /dev/input/event0
crw-r-----  1 root root   13,  65 02-24 05:15 /dev/input/event1
crw-r-----  1 root root   13,  66 02-24 05:15 /dev/input/event2
crw-r-----  1 root root   13,  67 02-24 05:15 /dev/input/event3
crw-r-----  1 root root   13,  68 02-24 05:15 /dev/input/event4
crw-r-----  1 root root   13,  69 02-24 05:15 /dev/input/event5
crw-r-----  1 root root   13,  70 02-24 05:15 /dev/input/event6
crw-r-----  1 root root   13,  71 02-24 05:15 /dev/input/event7
crw-r-----  1 root root   13,  72 02-24 05:15 /dev/input/event8
crw-r-----  1 root root   13,  73 02-24 05:15 /dev/input/event9
crw-r-----  1 root root   13,  63 02-24 05:15 /dev/input/mice
crw-r-----  1 root root   13,  32 02-24 05:15 /dev/input/mouse0
crw-rw----  1 root video 195,   0 02-24 05:15 /dev/nvidia0
crw-rw----  1 root video 195, 255 02-24 05:15 /dev/nvidiactl
crw--w----  1 root tty     4,   7 02-24 05:15 /dev/tty7
crw-------  1 root root   10,  63 02-24 05:15 /dev/vga_arbiter

W Linuxie też się da  (i to w Ubuntu):
https://wiki.ubuntu.com/X/Rootless

Pozdro
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-02-24 10:15:28)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#323  2014-02-24 10:37:37

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: 224624

511

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:46:21)

Offline

 

#324  2014-02-24 11:07:14

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: 224624

Nouveau nie przeportowali?
Straszna wiadomość. :D

Nvidia - ster binarny też nie działa z KMS, a wręcz przeciwnie, żeby ster chodził, trzeba wyłączyć KMS.

Zrzucenie Xorga z roota rozbija się o uprawnienia urządzeń w /dev, przy czym wsio, co tworzy sterownik Nvidii  ma uprawnienia root:video.

Z resztą, jak w jaju poprawią, to Nvidia też pewnie poprawi sterownik, zmiana uprawień ustawianych przez sterownik, to zmiana w kilku linijkach kodu.

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-02-24 11:07:52)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#325  2014-02-24 12:05:49

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: 224624

513

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:46:23)

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
To nie jest tylko forum, to nasza mała ojczyzna ;-)

[ Generated in 0.037 seconds, 11 queries executed ]

Informacje debugowania

Time (s) Query
0.00009 SET CHARSET latin2
0.00004 SET NAMES latin2
0.00122 SELECT u.*, g.*, o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='3.23.101.203' WHERE u.id=1
0.00101 REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '3.23.101.203', 1730432036)
0.00063 SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1730431736
0.00082 SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=255502
0.00013 SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=22964 ORDER BY posted
0.00070 SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=22964 AND t.moved_to IS NULL
0.00009 SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring
0.02660 SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=22964 ORDER BY p.id LIMIT 300,25
0.00097 UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=22964
Total query time: 0.0323 s