Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!

Ogłoszenie

Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.

#326  2014-02-24 12:26:10

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: 224624

[b]@uzytkownikubunt[/b]

Wiesz, co ja myślę o użytkownikubuntu, który nie umie czytać dokumentacji Ubuntu?
Dowód rzeczowy https://wiki.ubuntu.com/X/Rootless

W innym wątku próbujesz wywracać do góry nogami podstawową zasadę fizyki (zasadę zachowania energii), co do tej pory nie udało się nikomu, nagroda nobla czeka na wynalazcę perpetum mobile. :D
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zasada_zachowania_energii

Więc zamiast przepisywać tutaj Phoronixa, i świecić blaskiem odbitym cudzej mądrości, niczym krzywe lustro, weź się lepiej za myślenie, i zacznij używać najbardziej nieużywanego organu w twojej głowie. :D

Pozdro
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-02-24 12:34:23)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#327  2014-02-24 13:19:28

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: 224624

514

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:46:25)

Offline

 

#328  2014-02-24 13:28:40

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: 224624

Energia nie znika, i nie powstaje nowa.
W reakcjach endo i egzo energetycznych po prostu energia zmienia swoją postać, np z chemicznej na cieplną (spalanie), albo z cieplnej na mechaniczną (ciśnienie w maszynie parowej).
W przypadku procka energię dostaje w postaci prądu elektrycznego, a wydala w postaci ciepła albo też prądu elektrycznego, ale zawsze tyle samo energii wydali z siebie procek, ile pobierze.

Zasada zachowania energii jest podstawową zasadą fizyki, nie odnosi się tylko do termodynamiki.
I do tej pory nie jest znany na świecie ani jeden przykład obalający tą teorię, nawet synteza termojądrowa nie obala tej teorii.

Xorg bez roota?
Powstający Wayland ma umożliwiać zrzucanie uprawnień roota przez menadżera kompozycji (Weston, Kwin, Mutter), właśnie sposobem rootless.

Jeśli OpenBSD zrobiło ten mechanizm wcześniej, i przetarło ścieżkę, to jest dodatkowa forma nacisku w Linuxie i BSD, żeby to się stało standardem.
Jak wiadomo, ktoś kiedyś musi krzyknąć, ze "król jest nagi", żeby inni to też zauważyli. :D
Po prostu deweloperzy zawsze mogą powiedzieć "nie da się", aż do czasu, kiedy ktoś im pokaże na gotowym przykładzie że owszem, da się. :D

Pozdro
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-02-24 13:35:55)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#329  2014-02-24 13:32:25

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: 224624

515

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:46:26)

Offline

 

#330  2014-03-11 17:50:08

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: 224624

556

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:47:20)

Offline

 

#331  2014-03-13 17:26:43

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: 224624

Mareczek chyba liczy, że stabilny Wayland będzie najpóźniej jesienią 2015.
Dlatego ma [url=http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTYyODg]ambitne plany[/url]...  :D


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#332  2014-03-19 20:33:35

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: 224624

586

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:48:01)

Offline

 

#333  2014-03-26 14:15:36

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: 224624

610

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:48:32)

Offline

 

#334  2014-03-26 14:31:55

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: 224624

Ja tu czegoś nie kapuję.
Xorg dalej jest rozwijany?
W jakim celu?

Te łatki są do Xorga czy do Xwaylanda, bo przecież Xwayland ma być warstwą kompatybilności Waylanda z protokołem X, kiedy Xorga zabraknie w systemie.
Więc chyba latki powinny iść od Devów Xorga w kierunku Waylanda/Xwaylanda, a nie odwrotnie, jak w powyższym przypadku.


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#335  2014-03-26 14:55:33

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: 224624

611

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:48:33)

Offline

 

#336  2014-04-01 15:08:39

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: 224624

[quote=James Jones (Nvidia)]I know we don't have anything publicly available for Wayland at the moment, but as I've alluded to publicly a few times, we are actively working on support and this certainly throws a wrench into things.[/quote]
http://lists.x.org/archives/xorg-devel/2014-March/041534.html

Offline

 

#337  2014-04-01 15:20:58

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: 224624

Ciekawe, jak się sprawdzi ten nowy sterownik [url=http://www.freedesktop.org/wiki/Software/Glamor/]GLAMOR[/url] w Xorgu 1.16, który ma zapewnić rendering 2D przez OpenGL.
Do Waylanda też go dodają.

Podobno skok wydajności renderowania obrazu jest dość wyraźny.


EDIT:
[quote=yossarian][quote=James Jones (Nvidia)]I know we don't have anything publicly available for Wayland at the moment, but as I've alluded to publicly a few times, we are actively working on support and this certainly throws a wrench into things.[/quote]
http://lists.x.org/archives/xorg-devel/2014-March/041534.html[/quote]
Nvidia niech lepiej nie ściemnia, zrobią ster do Xorga-1.16?
Tam też będzie Glamor, więc w przypadku Waylanda/XWaylanda sprawa już będzie znana i rozpracowana.

Raczej pokpili sprawę na początku, teraz widzą, że Wyland już jest na przedostatniej prostej do zastąpienia Xorga, to marudzą, żeby pokazać, ze w ogóle "coś robią", ale "obiektywne trudności".

Skoro ja już od dawna wiem, że Wayland ma renderować obraz używając niemal wyłącznie dri2,  to fachowcy od sterów Nvidii nie wiedzą?
Ten mechanizm renderowania 2D przez dri2 pod nazwą Glamor właśnie się w  X-ach też się pojawił.

EDIT2:
W Gentusiu biblioteka Glamor już jest od jakiegoś czasu, ale próba jej użycia na Xorgu 1.15 ze sterem Nvidii-334.21 skończyła się na razie tak:

Kod:

root ~> grep glamor Xorg.*
Xorg.0.log:[    25.891] (II) LoadModule: "glamoregl"
Xorg.0.log:[    25.985] (II) Loading /usr/lib64/xorg/modules/libglamoregl.so
Xorg.0.log:[    26.088] (EE) Failed to load /usr/lib64/xorg/modules/libglamoregl.so: /usr/lib64/xorg/modules/libglamoregl.so: undefined symbol: _glapi_tls_Context
Xorg.0.log:[    26.088] (II) UnloadModule: "glamoregl"
Xorg.0.log:[    26.088] (II) Unloading glamoregl
Xorg.0.log:[    26.088] (EE) Failed to load module "glamoregl" (loader failed, 7)

Także trzeba pewnie jeszcze troszkę poczekać. ;)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-04-01 15:53:44)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#338  2014-04-05 23:42:12

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: 224624

Ma ktoś doniesienia na temat rozwiązania problemu z Waylandem:
Chodzi mi o to, że nie każda aplikacja pełnoekranowa obsługuje klawisze funkcyjne, czy w ogóle skróty klawiszowe - Wayland to rozwiąże?

Fervi

Offline

 

#339  2014-04-05 23:46:29

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: 224624

Poczekaj na następne wersje, Wayland stabilny i gotowy  będzie około wersji 1.8 -2.0, na razie powstaje, więc różne "choroby dziecięce" go nie miną.

Zawsze też możesz napisać na listę mailingową.

Pozdro
;-)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#340  2014-04-05 23:54:48

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: 224624

Po prostu te drobne bugi wkurzają

Odpalam grę - za głośno, wyłączam grę -> ściszam -> włączam grę

Toż to lekka masakra :| Niby hiper-tragedii nie ma. Problem z Waylandem jest taki, że nie mam jak sprawdzić czy to działa, bo nie ma aplikacji

Fervi

Offline

 

#341  2014-04-06 10:07:27

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: 224624

639

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:49:11)

Offline

 

#342  2014-04-06 13:40:51

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: 224624

641

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:49:14)

Offline

 

#343  2014-04-06 15:45:15

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: 224624

[quote="użytkownikubuntu"]

But overall we can quite certainly say that the first release of Plasma Next will not support Wayland.[/quote]
[/quote]
Na razie nie musi, bo żadna z dużych i poważnych dystrybucji nie zmienia Xorga na Waylanda, jest na to za wcześnie.
Ale kiedy Debian, Fedora, Mageia, Mint i reszta draństwa pomacha na do widzenia Xorgowi, i domyślnie wpakuje zamiast niego Waylanda, to Plasma Next też nie będzie działać na  Waylandzie?
Nawet, kiedy menadżerem kompozycji na Waylandzie będzie Kwin albo QtWayland zamiast Westona?

Uwierzę, jak zobaczę na własne oczy. :D


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#344  2014-04-06 16:40:03

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: 224624

Fedora zmienia :D (ale nie jako główne, ale jako poboczne)

Na razie czekamy na rozwój Waylanda. Niby wygląda to ładnie, pięknie, niemniej jak robiłem testy to wydajność gier z X'ów była tragiczna

Ale na szczęście Wayland się rozwija :P Szkoda, że w Debianie nie tak dobrze, jak w RBOS

Fervi

Offline

 

#345  2014-04-06 16:59:08

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: 224624

Wydajność gier z Xów?

Przecież najpierw powstaje Wayland, a dopiero za nim biblioteka Xwayland.
Teraz najwięsze zmiany są  w bibliotece Xwayland.

Wayland też nie ma jeszcze natywnego suportu OpenGL, ten też ma powstać, obok istniejącego w Waylandzie EGL.
W każdym razie, póki nie ma warstwy tłumaczącej OpenGL na EGL, póki Xwayland nie jest gotową i stabilną biblioteką, to czego się właściwie spodziewałeś?


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#346  2014-04-06 17:23:47

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: 224624

[quote=fervi]Na razie czekamy na rozwój Waylanda. Niby wygląda to ładnie, pięknie, niemniej jak robiłem testy to wydajność gier z X'ów była tragiczna[/quote]
Przeczytaj te zdania i pomyśl trochę nad wnioskami.

To czy Plasma Next będzie [b]od razu[/b] wspierała  Waylanda, czy nie, nie ma większego znaczenia bo jeszcze nie ma takiej potrzeby. Szczególnie, że projekt jest ciągle w fazie intensywnego rozwoju i zachodzą tam spore zmiany.
Ważne jest, że prace trwają i „infrastruktura” jest przygotowywana:

So let’s look into the different areas. As I have already explained our libraries are getting prepared for Wayland and the first release of KF5 will have Wayland support not on par with X11 support but certainly on par with Microsoft Windows or OS X support.[/quote]

Offline

 

#347  2014-04-06 20:29:05

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: 224624

@yossarian
A czemu? Trzeba testować na bieżąco, bo ma zastąpić Xorga (starą technologię, ale działającą). Nie ma taryfy ulgowej

Ogólnie uruchomiłem Waylanda z RBOS, Nautilusa nawet. Sam system ma z 5 menadżerów okien / pulpitów. Działa całkiem dobrze, ale aplikacje GTK kraszują Waylanda [jak zostają wyłączone]
E19 uruchomił się, ale w rozdziałce koło 1600x1200, a mam 1366x768, a zmniejszyć się nie dało + potrójnił mi się kursor
Gnome się uruchomił, ale to "pusty" Gnome (bez aplikacji w zasadzie)
Weston działa dość dobrze

Fervi

Ostatnio edytowany przez fervi (2014-04-06 20:29:27)

Offline

 

#348  2014-04-06 21:41:20

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: 224624

[quote=fervi]@yossarian
A czemu? Trzeba testować na bieżąco, bo ma zastąpić Xorga (starą technologię, ale działającą). Nie ma taryfy ulgowej

Ogólnie uruchomiłem Waylanda z RBOS, Nautilusa nawet. Sam system ma z 5 menadżerów okien / pulpitów. Działa całkiem dobrze, ale aplikacje GTK kraszują Waylanda [jak zostają wyłączone]
E19 uruchomił się, ale w rozdziałce koło 1600x1200, a mam 1366x768, a zmniejszyć się nie dało + potrójnił mi się kursor
Gnome się uruchomił, ale to "pusty" Gnome (bez aplikacji w zasadzie)
Weston działa dość dobrze

Fervi[/quote]
Bo już był taki, który [url=http://wpolityce.pl/polityka/183812-prezes-pkp-intercity-wyrzucony-za-spartaczenie-testow-pendolino-na-odchodne-rozdal-nagrody-swoim-podwladnym]testował[/url] Pendolino na polskich torach.

Pociąg miał bić rekordy prędkości, ale specjaliści przestrzegali, że polska infrastruktura torowa nie nadaje się dla tego typu pojazdów. Propagandowe cacko jeździ wolniej niż rodzimej produkcji lokomotywa elektryczna – Husarz.[/quote]

Offline

 

#349  2014-04-06 21:54:40

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: 224624

@fervi

[quote="Wikipedia"]As of October 2013:

    Clutter has complete Wayland support.[63]
    EFL has complete Wayland support, except for selection.[64]
    GTK+ 3.10 (released 23 September 2013) [b]has complete Wayland 1.2 support[/b], including the client-side decorations, which is required by Weston.[65][66]
    Qt 5 has complete Wayland support, including the client-side decorations, [b]which is required by Weston but not KWin[/b].
    SDL support for Wayland debuts with the 2.0.2 release, but as experimental and disabled by default.[67][/quote]
Sznurek: http://en.wikipedia.org/wiki/Wayland_%28display_server_protocol%29

Gtk 3.10 jest zgodny z Waylandem 1.2, a obecny stabilny jest 1.4,
w tej fazie rozwoju to sprawa kluczowa.
QT5 podobno potrafi ruszyć na Westonie, ale jeszcze nie potrafi na Kwinie.

Takich kfiatków jeszcze sporo zobaczymy, numerologicznie, jeśli stabilna i gotowa ma być wersja 2.0 - to 70% roboty jest zrobione.
Ale numerologia nie ma zbyt wielkiego zastosowania tutaj, bo teraz na tapecie jest Xwayland, potem będzie jeszcze prawdopodobnie standardowy OpenGL obok EGL, biblioteki libwaylandgl na razie w Mesie nie widać, z tysiąc innych rzeczy będzie wymagało takich czy innych poprawek.

Także trzeba trochę cierpliwości, nie od razu Kraków zbudowali.

Jeśli QT4 nie bryka na Waylandzie, QT5 tylko na Westonie, i wersja z qit na Qtwaylandzie, a obecny Gtk na wersji Waylanda sprzed pół roku, to jakie środowisko graficzne zamierzasz odpalić na Waylandzie 1.4? :D

Pozdro
;-)

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-04-06 21:56:08)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#350  2014-04-06 22:10:48

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: 224624

@yossarian
Pendolino nie ma, ale kupują inne pociągi (tym razem Polskie), całkiem fajne

@Jacekalex
A no czekamy, jeszcze sporo czasu jest

Jakie - nie muszę odpalać całego (pod Debianem ofc.), ale testować aplikacje - ooo, to już chodzi na Wayland, a to nie itd.
Niestety, żadna z aplikacji nie chodzi na Wayland oprócz ichniego zabugowanego terminala :D

Fervi

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Nas ludzie lubią po prostu, a nie klikając w przyciski ;-)

[ Generated in 0.042 seconds, 13 queries executed ]

Informacje debugowania

Time (s) Query
0.00014 SET CHARSET latin2
0.00005 SET NAMES latin2
0.00122 SELECT u.*, g.*, o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='3.140.196.48' WHERE u.id=1
0.00082 REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '3.140.196.48', 1730419480)
0.00049 SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1730419180
0.00090 DELETE FROM punbb_online WHERE ident='3.148.107.193'
0.00075 DELETE FROM punbb_online WHERE ident='54.36.149.78'
0.00073 SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=261821
0.00011 SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=22964 ORDER BY posted
0.00058 SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=22964 AND t.moved_to IS NULL
0.00008 SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring
0.03030 SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=22964 ORDER BY p.id LIMIT 325,25
0.00113 UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=22964
Total query time: 0.0373 s