Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!
Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.
[b]@uzytkownikubunt[/b]
Wiesz, co ja myślę o użytkownikubuntu, który nie umie czytać dokumentacji Ubuntu?
Dowód rzeczowy https://wiki.ubuntu.com/X/Rootless
W innym wątku próbujesz wywracać do góry nogami podstawową zasadę fizyki (zasadę zachowania energii), co do tej pory nie udało się nikomu, nagroda nobla czeka na wynalazcę perpetum mobile. :D
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zasada_zachowania_energii
Więc zamiast przepisywać tutaj Phoronixa, i świecić blaskiem odbitym cudzej mądrości, niczym krzywe lustro, weź się lepiej za myślenie, i zacznij używać najbardziej nieużywanego organu w twojej głowie. :D
Pozdro
;-)
Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-02-24 12:34:23)
Offline
514
Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:46:25)
Offline
Energia nie znika, i nie powstaje nowa.
W reakcjach endo i egzo energetycznych po prostu energia zmienia swoją postać, np z chemicznej na cieplną (spalanie), albo z cieplnej na mechaniczną (ciśnienie w maszynie parowej).
W przypadku procka energię dostaje w postaci prądu elektrycznego, a wydala w postaci ciepła albo też prądu elektrycznego, ale zawsze tyle samo energii wydali z siebie procek, ile pobierze.
Zasada zachowania energii jest podstawową zasadą fizyki, nie odnosi się tylko do termodynamiki.
I do tej pory nie jest znany na świecie ani jeden przykład obalający tą teorię, nawet synteza termojądrowa nie obala tej teorii.
Xorg bez roota?
Powstający Wayland ma umożliwiać zrzucanie uprawnień roota przez menadżera kompozycji (Weston, Kwin, Mutter), właśnie sposobem rootless.
Jeśli OpenBSD zrobiło ten mechanizm wcześniej, i przetarło ścieżkę, to jest dodatkowa forma nacisku w Linuxie i BSD, żeby to się stało standardem.
Jak wiadomo, ktoś kiedyś musi krzyknąć, ze "król jest nagi", żeby inni to też zauważyli. :D
Po prostu deweloperzy zawsze mogą powiedzieć "nie da się", aż do czasu, kiedy ktoś im pokaże na gotowym przykładzie że owszem, da się. :D
Pozdro
;-)
Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-02-24 13:35:55)
Offline
515
Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:46:26)
Offline
556
Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:47:20)
Offline
Mareczek chyba liczy, że stabilny Wayland będzie najpóźniej jesienią 2015.
Dlatego ma [url=http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTYyODg]ambitne plany[/url]... :D
Offline
586
Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:48:01)
Offline
610
Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:48:32)
Offline
Ja tu czegoś nie kapuję.
Xorg dalej jest rozwijany?
W jakim celu?
Te łatki są do Xorga czy do Xwaylanda, bo przecież Xwayland ma być warstwą kompatybilności Waylanda z protokołem X, kiedy Xorga zabraknie w systemie.
Więc chyba latki powinny iść od Devów Xorga w kierunku Waylanda/Xwaylanda, a nie odwrotnie, jak w powyższym przypadku.
Offline
611
Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:48:33)
Offline
[quote=James Jones (Nvidia)]I know we don't have anything publicly available for Wayland at the moment, but as I've alluded to publicly a few times, we are actively working on support and this certainly throws a wrench into things.[/quote]
http://lists.x.org/archives/xorg-devel/2014-March/041534.html
Offline
Ciekawe, jak się sprawdzi ten nowy sterownik [url=http://www.freedesktop.org/wiki/Software/Glamor/]GLAMOR[/url] w Xorgu 1.16, który ma zapewnić rendering 2D przez OpenGL.
Do Waylanda też go dodają.
Podobno skok wydajności renderowania obrazu jest dość wyraźny.
EDIT:
[quote=yossarian][quote=James Jones (Nvidia)]I know we don't have anything publicly available for Wayland at the moment, but as I've alluded to publicly a few times, we are actively working on support and this certainly throws a wrench into things.[/quote]
http://lists.x.org/archives/xorg-devel/2014-March/041534.html[/quote]
Nvidia niech lepiej nie ściemnia, zrobią ster do Xorga-1.16?
Tam też będzie Glamor, więc w przypadku Waylanda/XWaylanda sprawa już będzie znana i rozpracowana.
Raczej pokpili sprawę na początku, teraz widzą, że Wyland już jest na przedostatniej prostej do zastąpienia Xorga, to marudzą, żeby pokazać, ze w ogóle "coś robią", ale "obiektywne trudności".
Skoro ja już od dawna wiem, że Wayland ma renderować obraz używając niemal wyłącznie dri2, to fachowcy od sterów Nvidii nie wiedzą?
Ten mechanizm renderowania 2D przez dri2 pod nazwą Glamor właśnie się w X-ach też się pojawił.
EDIT2:
W Gentusiu biblioteka Glamor już jest od jakiegoś czasu, ale próba jej użycia na Xorgu 1.15 ze sterem Nvidii-334.21 skończyła się na razie tak:
root ~> grep glamor Xorg.* Xorg.0.log:[ 25.891] (II) LoadModule: "glamoregl" Xorg.0.log:[ 25.985] (II) Loading /usr/lib64/xorg/modules/libglamoregl.so Xorg.0.log:[ 26.088] (EE) Failed to load /usr/lib64/xorg/modules/libglamoregl.so: /usr/lib64/xorg/modules/libglamoregl.so: undefined symbol: _glapi_tls_Context Xorg.0.log:[ 26.088] (II) UnloadModule: "glamoregl" Xorg.0.log:[ 26.088] (II) Unloading glamoregl Xorg.0.log:[ 26.088] (EE) Failed to load module "glamoregl" (loader failed, 7)
Także trzeba pewnie jeszcze troszkę poczekać. ;)
Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-04-01 15:53:44)
Offline
Ma ktoś doniesienia na temat rozwiązania problemu z Waylandem:
Chodzi mi o to, że nie każda aplikacja pełnoekranowa obsługuje klawisze funkcyjne, czy w ogóle skróty klawiszowe - Wayland to rozwiąże?
Fervi
Offline
Poczekaj na następne wersje, Wayland stabilny i gotowy będzie około wersji 1.8 -2.0, na razie powstaje, więc różne "choroby dziecięce" go nie miną.
Zawsze też możesz napisać na listę mailingową.
Pozdro
;-)
Offline
Po prostu te drobne bugi wkurzają
Odpalam grę - za głośno, wyłączam grę -> ściszam -> włączam grę
Toż to lekka masakra :| Niby hiper-tragedii nie ma. Problem z Waylandem jest taki, że nie mam jak sprawdzić czy to działa, bo nie ma aplikacji
Fervi
Offline
639
Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:49:11)
Offline
641
Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:49:14)
Offline
[quote="użytkownikubuntu"]
But overall we can quite certainly say that the first release of Plasma Next will not support Wayland.[/quote]
[/quote]
Na razie nie musi, bo żadna z dużych i poważnych dystrybucji nie zmienia Xorga na Waylanda, jest na to za wcześnie.
Ale kiedy Debian, Fedora, Mageia, Mint i reszta draństwa pomacha na do widzenia Xorgowi, i domyślnie wpakuje zamiast niego Waylanda, to Plasma Next też nie będzie działać na Waylandzie?
Nawet, kiedy menadżerem kompozycji na Waylandzie będzie Kwin albo QtWayland zamiast Westona?
Uwierzę, jak zobaczę na własne oczy. :D
W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem para bellum ;) | Pozdrawiam :)
Offline
Fedora zmienia :D (ale nie jako główne, ale jako poboczne)
Na razie czekamy na rozwój Waylanda. Niby wygląda to ładnie, pięknie, niemniej jak robiłem testy to wydajność gier z X'ów była tragiczna
Ale na szczęście Wayland się rozwija :P Szkoda, że w Debianie nie tak dobrze, jak w RBOS
Fervi
Offline
Wydajność gier z Xów?
Przecież najpierw powstaje Wayland, a dopiero za nim biblioteka Xwayland.
Teraz najwięsze zmiany są w bibliotece Xwayland.
Wayland też nie ma jeszcze natywnego suportu OpenGL, ten też ma powstać, obok istniejącego w Waylandzie EGL.
W każdym razie, póki nie ma warstwy tłumaczącej OpenGL na EGL, póki Xwayland nie jest gotową i stabilną biblioteką, to czego się właściwie spodziewałeś?
Offline
[quote=fervi]Na razie czekamy na rozwój Waylanda. Niby wygląda to ładnie, pięknie, niemniej jak robiłem testy to wydajność gier z X'ów była tragiczna[/quote]
Przeczytaj te zdania i pomyśl trochę nad wnioskami.
To czy Plasma Next będzie [b]od razu[/b] wspierała Waylanda, czy nie, nie ma większego znaczenia bo jeszcze nie ma takiej potrzeby. Szczególnie, że projekt jest ciągle w fazie intensywnego rozwoju i zachodzą tam spore zmiany.
Ważne jest, że prace trwają i „infrastruktura” jest przygotowywana:
So let’s look into the different areas. As I have already explained our libraries are getting prepared for Wayland and the first release of KF5 will have Wayland support not on par with X11 support but certainly on par with Microsoft Windows or OS X support.[/quote]
Offline
@yossarian
A czemu? Trzeba testować na bieżąco, bo ma zastąpić Xorga (starą technologię, ale działającą). Nie ma taryfy ulgowej
Ogólnie uruchomiłem Waylanda z RBOS, Nautilusa nawet. Sam system ma z 5 menadżerów okien / pulpitów. Działa całkiem dobrze, ale aplikacje GTK kraszują Waylanda [jak zostają wyłączone]
E19 uruchomił się, ale w rozdziałce koło 1600x1200, a mam 1366x768, a zmniejszyć się nie dało + potrójnił mi się kursor
Gnome się uruchomił, ale to "pusty" Gnome (bez aplikacji w zasadzie)
Weston działa dość dobrze
Fervi
Ostatnio edytowany przez fervi (2014-04-06 20:29:27)
Offline
[quote=fervi]@yossarian
A czemu? Trzeba testować na bieżąco, bo ma zastąpić Xorga (starą technologię, ale działającą). Nie ma taryfy ulgowej
Ogólnie uruchomiłem Waylanda z RBOS, Nautilusa nawet. Sam system ma z 5 menadżerów okien / pulpitów. Działa całkiem dobrze, ale aplikacje GTK kraszują Waylanda [jak zostają wyłączone]
E19 uruchomił się, ale w rozdziałce koło 1600x1200, a mam 1366x768, a zmniejszyć się nie dało + potrójnił mi się kursor
Gnome się uruchomił, ale to "pusty" Gnome (bez aplikacji w zasadzie)
Weston działa dość dobrze
Fervi[/quote]
Bo już był taki, który [url=http://wpolityce.pl/polityka/183812-prezes-pkp-intercity-wyrzucony-za-spartaczenie-testow-pendolino-na-odchodne-rozdal-nagrody-swoim-podwladnym]testował[/url] Pendolino na polskich torach.
Pociąg miał bić rekordy prędkości, ale specjaliści przestrzegali, że polska infrastruktura torowa nie nadaje się dla tego typu pojazdów. Propagandowe cacko jeździ wolniej niż rodzimej produkcji lokomotywa elektryczna – Husarz.[/quote]
Offline
@fervi
[quote="Wikipedia"]As of October 2013:
Clutter has complete Wayland support.[63]
EFL has complete Wayland support, except for selection.[64]
GTK+ 3.10 (released 23 September 2013) [b]has complete Wayland 1.2 support[/b], including the client-side decorations, which is required by Weston.[65][66]
Qt 5 has complete Wayland support, including the client-side decorations, [b]which is required by Weston but not KWin[/b].
SDL support for Wayland debuts with the 2.0.2 release, but as experimental and disabled by default.[67][/quote]
Sznurek: http://en.wikipedia.org/wiki/Wayland_%28display_server_protocol%29
Gtk 3.10 jest zgodny z Waylandem 1.2, a obecny stabilny jest 1.4,
w tej fazie rozwoju to sprawa kluczowa.
QT5 podobno potrafi ruszyć na Westonie, ale jeszcze nie potrafi na Kwinie.
Takich kfiatków jeszcze sporo zobaczymy, numerologicznie, jeśli stabilna i gotowa ma być wersja 2.0 - to 70% roboty jest zrobione.
Ale numerologia nie ma zbyt wielkiego zastosowania tutaj, bo teraz na tapecie jest Xwayland, potem będzie jeszcze prawdopodobnie standardowy OpenGL obok EGL, biblioteki libwaylandgl na razie w Mesie nie widać, z tysiąc innych rzeczy będzie wymagało takich czy innych poprawek.
Także trzeba trochę cierpliwości, nie od razu Kraków zbudowali.
Jeśli QT4 nie bryka na Waylandzie, QT5 tylko na Westonie, i wersja z qit na Qtwaylandzie, a obecny Gtk na wersji Waylanda sprzed pół roku, to jakie środowisko graficzne zamierzasz odpalić na Waylandzie 1.4? :D
Pozdro
;-)
Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-04-06 21:56:08)
Offline
@yossarian
Pendolino nie ma, ale kupują inne pociągi (tym razem Polskie), całkiem fajne
@Jacekalex
A no czekamy, jeszcze sporo czasu jest
Jakie - nie muszę odpalać całego (pod Debianem ofc.), ale testować aplikacje - ooo, to już chodzi na Wayland, a to nie itd.
Niestety, żadna z aplikacji nie chodzi na Wayland oprócz ichniego zabugowanego terminala :D
Fervi
Offline
Time (s) | Query |
---|---|
0.00013 | SET CHARSET latin2 |
0.00005 | SET NAMES latin2 |
0.00125 | SELECT u.*, g.*, o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='3.139.81.115' WHERE u.id=1 |
0.00069 | REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '3.139.81.115', 1730424253) |
0.00053 | SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1730423953 |
0.00008 | SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=261821 |
0.00010 | SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=22964 ORDER BY posted |
0.00059 | SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=22964 AND t.moved_to IS NULL |
0.00006 | SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring |
0.02990 | SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=22964 ORDER BY p.id LIMIT 325,25 |
0.00096 | UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=22964 |
Total query time: 0.03434 s |