Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!
Ogłoszenie
Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.
- Forum Debian Users Gang
- » Instalacja i podstawowa konfiguracja
- » Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
#1 2014-09-10 16:25:10
usaman - 
Użytkownik
- usaman
- Użytkownik
- Zarejestrowany: 2014-08-13
Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
Chcę zainstalować na dysku SSD Samsung EVO 840 250gb windowsa 8.1 i Arch Linuksa. Jak powinienem to dobrze zrobic? Mam na myśli partycjonowanie + dalszą konfigurację, by żywotność dysku była jak najdłuższa. Znalazłem coś takiego, ma to jakieś odnosienie do Archa? https://sites.google.com/site/easylinuxtipsproject/ssd Jak to zrobić by móc później dowolnie przeinstalowywać systemy np. inne distro, nowszy windows itd. bez żadnych komplikacji w przyszłości? Czy muszę najpierw instalować Windowsa jak to zrobić (grub czy coś innego)? Prosze o pomoc i dzięki.
Offline
#2 2014-09-10 17:34:04
yossarian - Szczawiożerca
- yossarian
- Szczawiożerca
- Skąd: Shangri-La
- Zarejestrowany: 2011-04-25
Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
Instaluj dowolnie jak chcesz. Poza włączeniem TRIM nic nie trzeba robić. Sam TRIM ma wpływ tylko na wdajność, więc i bez tego nic się strasznego nie stanie. Na wiki Archa masz sporo informacji.
U siebie mam tylko tyle zmian w systemie odnośnie SSD:
noatime,discard,commit=60,defaults[/quote]
Bardziej zainteresuj się konfiguracją Windowsa bo ten może zaorać SSD.
Jak sobie zrobisz układ GPT i zostawisz włączone UEFI, to kolejność instalacji systemów i ich późniejsze przeinstalowanie itp nie ma żadnego znaczenia.
Jeśli nie musisz, to w takim układzie (GPT+UEFI) nie używaj Gruba bo on niepotrzebnie komplikuje proste rzeczy.
Offline
#3 2014-09-10 17:46:43
usaman - Użytkownik
- usaman
- Użytkownik
- Zarejestrowany: 2014-08-13
Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
W biosie mam legacy, uefi + csm, uefi. A jeśli wolałbym zostawić w biosie Legacy, to sprawa się też komplikuje? Nigdy nie miałem dwóch systemów stąd jestem zielony w temacie. Masz może jakiś tutorial jak to zrobić dobrze?
Offline
#4 2014-09-10 18:17:26
yossarian - Szczawiożerca
- yossarian
- Szczawiożerca
- Skąd: Shangri-La
- Zarejestrowany: 2011-04-25
Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
Przy UEFI nie interesuje cię MBR, kolejność instalacji, rodzaj partycji, ilość systemów i ich reinstalacji oraz inne tego typu bzdury.
Przy trybie Legacy jest standardowo — Windows (lub jakiś inny system) przy instalacji nadpisuje MBR i zaczyna się gimnastyka z naprawą lub przywracaniem Gruba i podobne tego typu rozrywki.
Offline
#5 2014-09-10 19:25:25
uzytkownikubunt - Zbanowany
- uzytkownikubunt
- Zbanowany
- Zarejestrowany: 2012-04-25
Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
1001
Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:57:21)
Offline
#6 2014-09-10 19:28:17
yossarian - Szczawiożerca
- yossarian
- Szczawiożerca
- Skąd: Shangri-La
- Zarejestrowany: 2011-04-25
Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
Normalne powinny działać.
Reszta to plankton używany głównie przez ich autorów, czyli łącznie jakieś 10 osób ;)
Offline
#7 2014-09-10 19:39:02
uzytkownikubunt - Zbanowany
- uzytkownikubunt
- Zbanowany
- Zarejestrowany: 2012-04-25
Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
1002
Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:57:23)
Offline
#8 2014-09-10 19:46:33
usaman - Użytkownik
- usaman
- Użytkownik
- Zarejestrowany: 2014-08-13
Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
Spróbowałbym tego UEFI ale podobno jest jakoś mniej bezpieczne, to prawda?
Offline
#9 2014-09-10 19:53:27
yossarian - Szczawiożerca
- yossarian
- Szczawiożerca
- Skąd: Shangri-La
- Zarejestrowany: 2011-04-25
Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
[quote=uzytkownikubunt]Ostatnio sprawdzałem i tak:
Działa: Ubuntu, Slackware
Nie działa: Gentoo, OpenBSD*, Qubes OS, Debian/kFreeBSD.
Przy czym wszystkie sprawdzałem nagrywając na pendrive, który ma tam jakieś firmware które chyba zarządza MBR, ale nie GPT. Nie mniej jednak Ubuntu i Slackware działają. Nie wiem jakie bootloadery są na iso, ale po zainstalowanio mają odpowiednio grub2 i elilo.
OpenBSD nie ma niestety obsługi nawet GPT. Ma tylko MBR + własny sposób pozwalający na takiej partycji stworzyć wiele innych.[/quote]
Gentoo u mnie działało bez problemu.
Reszta to nie systemy do instalacji na nowym laptopie, ale nie wiem czy i one na pewno nie działają, czy tylko tobie się tak wydaje.
Poza tym Linux z UEFI może się uruchamiać bez bootloadera, więc nie ma żadnej technicznej przeszkody przed żadną dystrybucją. Poza kompetencjami (lub ich brakiem) ich deweloperów.
http://wiki.gentoo.org/wiki/EFI_stub_kernel
http://wiki.gentoo.org/wiki/UEFI_Gentoo_AMD64_Quick_Install_Guide
http://gentoo-en.vfose.ru/wiki/UEFI
[quote=usaman]Spróbowałbym tego UEFI ale podobno jest jakoś mniej bezpieczne, to prawda?[/quote]
Co masz konkretnie na myśli?
Offline
#10 2014-09-10 20:04:57
Pavlo950 - człowiek pasjonat :D
#11 2014-09-10 20:21:24
usaman - Użytkownik
- usaman
- Użytkownik
- Zarejestrowany: 2014-08-13
Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
[quote=yossarian][quote=usaman]Spróbowałbym tego UEFI ale podobno jest jakoś mniej bezpieczne, to prawda?[/quote]
Co masz konkretnie na myśli?[/quote]
Coś czytałem, że jest do UEFI dostęp bezpośrednio z Windowsa, a ten jest dziurawy i coś było o sterownikach, no nie pamiętam dokładnie.
Offline
#12 2014-09-10 20:23:51
yossarian - Szczawiożerca
- yossarian
- Szczawiożerca
- Skąd: Shangri-La
- Zarejestrowany: 2011-04-25
Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
[quote=usaman]Coś czytałem, że jest do UEFI dostęp bezpośrednio z Windowsa, a ten jest dziurawy i coś było o sterownikach, no nie pamiętam dokładnie.[/quote]
I myślisz, że jak w UEFI włączysz emulację Biosa, to wtedy samo UEFI nagle zniknie z komputera? :D
Offline
#13 2014-09-10 20:33:34
usaman - Użytkownik
- usaman
- Użytkownik
- Zarejestrowany: 2014-08-13
Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
[quote=yossarian][quote=usaman]Coś czytałem, że jest do UEFI dostęp bezpośrednio z Windowsa, a ten jest dziurawy i coś było o sterownikach, no nie pamiętam dokładnie.[/quote]
I myślisz, że jak w UEFI włączysz emulację Biosa, to wtedy samo UEFI nagle zniknie z komputera? :D[/quote]
Nie ale nie lubie zagrożeń, wycieku danych, itd.
A tak BTW ty masz UEFI?
Offline
#14 2014-09-10 20:36:06
yossarian - Szczawiożerca
- yossarian
- Szczawiożerca
- Skąd: Shangri-La
- Zarejestrowany: 2011-04-25
Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
Obecnie chyba każdy nowy laptop ma UEFI i tak jest od lat.
Offline
#15 2014-09-10 20:36:08
uzytkownikubunt - Zbanowany
- uzytkownikubunt
- Zbanowany
- Zarejestrowany: 2012-04-25
Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
1003
Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:57:24)
Offline
#16 2014-09-10 20:40:15
yossarian - Szczawiożerca
- yossarian
- Szczawiożerca
- Skąd: Shangri-La
- Zarejestrowany: 2011-04-25
Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
[quote=uzytkownikubunt]Tak, od Windows 8 jest API dla aplikacji do komunikacji z UEFI, ale tylko z poziomu konta administratora. Na razie atak zastosowano w warunkach akademickich. Jeśli się tego obawiasz, to po prostu nie korzystaj z konta administratora.[/quote]
Miałem Win7 i spod niego normalny dostęp do ustawień UEFI bez żadnych kombinacji z kontami administratora czy jak to się tam nazywa.
Domyślam się, że przełączenie w tryb legacy bios powinno wyłączyć za ich pomocą komunikację, ale się tylko domyślam.[/quote]
Przełączenie się w tryb legacy bios to tylko włączenie dodatkowej funkcji w UEFI, a nie jakieś magiczne zastąpienie UEFI Biosem.
Offline
#17 2014-09-10 20:41:13
usaman - Użytkownik
- usaman
- Użytkownik
- Zarejestrowany: 2014-08-13
Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
Teraz już sam nie wiem, co lepiej wybrać? A jeżeli wybrałbym UEFI to jak wybierałbym system bez GRUB'a?
Offline
#18 2014-09-10 20:43:33
yossarian - Szczawiożerca
- yossarian
- Szczawiożerca
- Skąd: Shangri-La
- Zarejestrowany: 2011-04-25
Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
Wybierz co chcesz.
Każda porządna dystrybucja ma albo sensowne wiki na ten temat, albo jej instalator automatycznie skonfiguruje system tak, by się uruchamiał bez twojego kombinowania.
Offline
#19 2014-09-10 21:03:03
uzytkownikubunt - Zbanowany
- uzytkownikubunt
- Zbanowany
- Zarejestrowany: 2012-04-25
Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
1004
Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:57:25)
Offline
#20 2014-09-10 21:59:50
usaman - Użytkownik
- usaman
- Użytkownik
- Zarejestrowany: 2014-08-13
Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
[quote=yossarian]Jak sobie zrobisz układ GPT i zostawisz włączone UEFI, to kolejność instalacji systemów i ich późniejsze przeinstalowanie itp nie ma żadnego znaczenia.
Jeśli nie musisz, to w takim układzie (GPT+UEFI) nie używaj Gruba bo on niepotrzebnie komplikuje proste rzeczy.[/quote]
Powiedzmy, że bym się zdecydował na UEFI. To najpierw partycjonuję np. Gparted tak? Jak zainstaluje Linuksa, a później Windowsa to nie będę miał problemu z rozruchem? Mam nie używać Gruba, a czego?
Offline
#21 2014-09-11 06:43:56
fervi - Użytkownik
- fervi
- Użytkownik
- Zarejestrowany: 2010-03-14
Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
Tak szczerze
GRUB jest dalej podstawowym elementem, sam się zainstaluje odpowiednio
Partycjonować nie musisz, system to zrobi
Ogólnie nie wiem jak będzie wyglądał schemat, ale coś takiego sugeruję
/boot/efi (Fat32-EFIboot) - 50-100MB
<Windows>
/ (ext4) <prawie wszystko>
(swap) <10GB)
Ciężko w 100% powiedzieć, czy zadziała - do EFI potrzebna jest ta partycja fat32 ...
Fervi
Offline
#22 2014-09-11 08:11:55
yossarian - Szczawiożerca
- yossarian
- Szczawiożerca
- Skąd: Shangri-La
- Zarejestrowany: 2011-04-25
Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
[quote=usaman][quote=yossarian]Jak sobie zrobisz układ GPT i zostawisz włączone UEFI, to kolejność instalacji systemów i ich późniejsze przeinstalowanie itp nie ma żadnego znaczenia.
Jeśli nie musisz, to w takim układzie (GPT+UEFI) nie używaj Gruba bo on niepotrzebnie komplikuje proste rzeczy.[/quote]
Powiedzmy, że bym się zdecydował na UEFI. To najpierw partycjonuję np. Gparted tak? Jak zainstaluje Linuksa, a później Windowsa to nie będę miał problemu z rozruchem? Mam nie używać Gruba, a czego?[/quote]
Kolejność instalacji systemów nie ma znaczenia. Ja mam coś takiego (bez Windowsa):
Kod:
Number Start (sector) End (sector) Size Code Name 1 2048 417791 203.0 MiB EF00 EFI System 2 417792 31459327 14.8 GiB 0700 Linux filesystem 3 31459328 52428800 10.0 GiB 0700 Linux filesystem 4 52430848 234441614 86.8 GiB 0700 Linux filesystem
Musisz zrobić partycję EFI System — FAT32, rozmiar u mnie to ok. 200MB.
Reszta to już dowolnie.
Wszystkie systemy na dysku korzystają równocześnie z tej samej partycji EFI i nie ma wtedy bałaganu z nadpisywaniem MBR.
Tu są obsługiwane w Archu bootloadery:
https://wiki.archlinux.org/index.php/Boot_loaders
Ja używam [url=https://wiki.archlinux.org/index.php/REFInd]refind[/url] bo on nie zajmuje się rozruchem systemu. Linux startuje wtedy bezpośrednio z wbudowanego w jądrze bootloadera EFI i nie trzeba się bawić w rozbudowane konfiguracje.
Cały plik konfiguracyjny to jedna linijka:
Kod:
cat /boot/refind_linux.conf "Debian" "ro root=/dev/disk/by-uuid/871d6f4b-ac0a-4736-96da-a61687994dc2 quiet"
Może ktoś wkleić zawartość grub.cfg — pośmieję się z rana ;)
Na wiki Archa jest instrukcja:
rEFInd is compatible with the EFI system partition created by a UEFI Windows installation, so there is no need to create or format another FAT32 partition when installing Arch alongside Windows. Simply mount Windows' ESP and install rEFInd as usual. By default, rEFInd's autodetection feature should recognize any existing Windows/recovery bootloaders.[/quote]
@fervi:
GRUB nie jest potrzebny. W Archu i tak trzeba samemu sobie zainstalować bootloader, więc można go sobie świadomie wybrać.
[quote=fervi]Partycjonować nie musisz, system to zrobi[/quote]
Arch sam to zrobi?
Offline
#23 2014-09-11 14:04:49
usaman - Użytkownik
- usaman
- Użytkownik
- Zarejestrowany: 2014-08-13
Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
Przeczytałem coś takiego:
Kod:
The recommended way to setup a Linux/Windows dual booting system is to first install Windows, only using part of the disk for its partitions. When you have finished the Windows setup, boot into the Linux install environment where you can create additional partitions for Linux while leaving the existing Windows partitions untouched. The Windows installation will create the EFI System Partition which can be used by your Linux bootloader.
Więc najpierw spartycjonować Gparted czy zainstalować winde (zostawić miejsce) + później resztę w archu?
Offline
#24 2014-09-11 14:13:53
yossarian - Szczawiożerca
- yossarian
- Szczawiożerca
- Skąd: Shangri-La
- Zarejestrowany: 2011-04-25
Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
Dla Linuksa nie powinno to mieć znaczenia. Dla Windowsa zresztą też, ale dla pewności możesz najpierw zainstalować Win.
Tam tak napisali bo Arch nie ma instalatora i trzeba ręcznie zrobić te partycje (głównie chodzi o EFI System), a gdy zaczniesz od Windowsa to jego instalator sam przygotuje dysk, więc w przypadku Archa taka kolejność może być wygodniejsza.
Przy innych dystrybucjach z instalatorami nie ma różnicy.
Offline
#25 2014-09-11 14:18:19
usaman - Użytkownik
- usaman
- Użytkownik
- Zarejestrowany: 2014-08-13
Re: Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
a UEFI lepiej z CSM czy bez?
Offline
- Forum Debian Users Gang
- » Instalacja i podstawowa konfiguracja
- » Windows + Linux na jednym SSD 250 gb
Informacje debugowania
| Time (s) | Query |
|---|---|
| 0.00012 | SET CHARSET latin2 |
| 0.00004 | SET NAMES latin2 |
| 0.00110 | SELECT u.*, g.*, o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='3.131.38.39' WHERE u.id=1 |
| 0.00085 | UPDATE punbb_online SET logged=1728257427 WHERE ident='3.131.38.39' |
| 0.00043 | SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1728257127 |
| 0.00044 | SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=275151 |
| 0.00004 | SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=26382 ORDER BY posted |
| 0.00049 | SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=26382 AND t.moved_to IS NULL |
| 0.00006 | SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring |
| 0.00097 | SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=26382 ORDER BY p.id LIMIT 0,25 |
| 0.00086 | UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=26382 |
| Total query time: 0.0054 s | |