Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!
Ogłoszenie
Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.
#1 2014-12-01 12:32:05
remi - 
amputować akrobatów
- remi
- amputować akrobatów
- Zarejestrowany: 2011-05-27
The "Devuan": nowy fork Debiana bez systemd?
Witam serdecznie.
Grupa Deweloperów ogłosiła powstanie [i]forku[/i] systemu Debian o nazwie [i]Devuan[/i]. Jednym z celów jest stworzenie niezawodnej i minimalistycznej dystrybucji, która będzie trzymała się z dala od hegemoni mechanizmu [b][tt]systemd[/tt][/b] etc. Devuan powinien być gotowy w okresie wydania kolejnej edycji Stabilnej — [b]Jessie[/b] i osiągalny np. poprzez bezproblemową alternatywę dla mechanizmu [tt]dist-upgrade[/tt]. Celem, jest okres na wiosnę 2015.go roku. Użytkownicy będą mogli przejść z obecnego wydania Debiana Stable/7 do Devuan 1 płynnie i rozpocząć korzystanie z jego repozytoriów pakietów. Devuan podejmie wysiłek, aby odbudować infrastrukturę podobną do Debiana, ale także skorzystać z okazji do wprowadzenia kilku innowacji. Oczywistym jest fakt, że jest to dopiero początek procesu. [i]Fork[/i] będzie rosnął stopniowo, krok po kroku.
Wygląda na to, że cała sprawa wypłynęła po tym jak głosowanie "[i]Init GR Debian[/i]" promowane przez Ian'a Jackson'a, okazało się nieprzydatne do ochrony dziedzictwa Debiana i jego użytkowników przed lawiną menadżera systemu i usług: [tt][b]systemd[/b][/tt]. Głównym celem będzie usuwanie [tt][b]systemd[/b][/tt] i jego zależności, przebudowa i łatanie pakietów, gdy okaże się, to konieczne. Podsumowując; Devuan, ma być bazą dla dystrybucji, której misją jest ochrona wolności jego społeczności, użytkowników i deweloperów. Jego priorytetem jest umożliwienie różnorodności, interoperacyjności i kompatybilności wstecznej dla użytkowników Debiana etc.
Więcej szczegółowych informacji znajduje się na oficjalnej stronie projektu: [url=https://devuan.org/][color=blue]Devuan[/color][/url] oraz na liście mailingowej [b]dyne.org[/b]: [url=https://lists.dyne.org/lurker/message/20141127.212941.f55acc3a.en.html][color=blue] [debianfork] Don't panic and keep forking Debian™![/color][/url] Aby pomóc w tym — nazwijmy to — doświadczeniu, czy też eksperymencie twórcy proszą, aby oprócz zaangażowania się, przekazać także pewną sumę pieniędzy, aby mogli pokryć koszta związane z postawieniem nowej infrastruktury etc. Deweloperzy Devuan są osiągalni via e-mail: [mailto][color=green]onelove@devuan.org[/color][/mailto].
Pozdrawiam.
[color=gray]NOTKA: [i]Edycja dot. poprawek stylistycznych, literówek oraz formatowania tekstu etc.[/i][/color]
Ostatnio edytowany przez remi (2014-12-01 17:27:49)
[color=#5B5B5B][tt][b]Ł[/b][i]a[/i]m[/tt] [tt][b][i]Z[/b][/i]As[i]a[/i]d[b][/tt][tt]y[/tt][/b][b]![/b] w[i]Y[/i][b]j[/b][b]ą[/b]Tk[i][b]Ó[/b][/i][b]w[/b] [tt][i]j[/i][b]e[i]s[/i][/b]t[/tt] w[tt][b][/b]I[b][i]ę[/i][/b][/tt]c[b]e[i]j[/i][/b][/color].
Offline
#2 2014-12-01 12:42:59
mati75 - Psuj
#3 2014-12-01 13:27:53
morfik - Cenzor wirtualnego świata
Re: The "Devuan": nowy fork Debiana bez systemd?
No nie do końca, bo przy instalacji debiana via debootstrap, czy nawet przy instalacji pakietów via tasksel, nie idzie zainstalować go bez systemd. Dopiero po całej instalacji tego podstawowego systemu trzeba wywalić systemd i zastąpić go sysvinit czy openrc, potem dopiero dodać twoje repo i ustawic pinningi na te pakiety od systemd i wtedy dopiero to będzie działać jak należy. Ja ostatnio się wprowadzałem do laptopa i trochę zamieszania było, na szczęście mam już całkiem przyzwoicie opracowany proces stawiania debiana i bez większych przeszkód sobie ten system wgrałem ale jakby nie patrzeć, przydałoby się część z tych dodatkowych kroków wyeliminować.
Offline
#4 2014-12-01 15:01:54
mati75 - Psuj
#5 2014-12-01 15:52:53
uzytkownikubunt - Zbanowany
- uzytkownikubunt
- Zbanowany
- Zarejestrowany: 2012-04-25
Re: The "Devuan": nowy fork Debiana bez systemd?
1283
Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 01:03:29)
Offline
#6 2014-12-01 16:32:56
morfik - Cenzor wirtualnego świata
Re: The "Devuan": nowy fork Debiana bez systemd?
No to zobacz jak wygląda debootstrap dla testinga:
Kod:
root:/media/deb# debootstrap --verbose --arch amd64 testing /media/deb/ http://ftp.pl.debian.org/debian I: Retrieving Release I: Retrieving Release.gpg I: Checking Release signature I: Valid Release signature (key id A1BD8E9D78F7FE5C3E65D8AF8B48AD6246925553) I: Retrieving Packages I: Validating Packages I: Resolving dependencies of required packages... I: Resolving dependencies of base packages... I: Found additional required dependencies: acl adduser dmsetup insserv libaudit-common libaudit1 libbz2-1.0 libcap2 libcap2-bin libcryptsetup4 libdb5.3 libdebconfclient0 libdevmapper1.02.1 libgcrypt20 libgpg-error0 libkmod2 libncursesw5 libprocps3 libsemanage-common libsemanage1 libslang2 libsystemd0 libudev1 libustr-1.0-1 procps systemd systemd-sysv udev I: Found additional base dependencies: libdns-export100 libffi6 libgmp10 libgnutls-deb0-28 libgnutls-openssl27 libhogweed2 libicu52 libidn11 libirs-export91 libisc-export95 libisccfg-export90 libmnl0 libnetfilter-acct1 libnettle4 libnfnetlink0 libp11-kit0 libpsl0 libtasn1-6 I: Checking component main on http://ftp.pl.debian.org/debian... ... I: Retrieving libsystemd0 215-6 I: Validating libsystemd0 215-6 I: Retrieving libudev1 215-6 I: Validating libudev1 215-6 I: Retrieving systemd 215-6 I: Validating systemd 215-6 I: Retrieving systemd-sysv 215-6 I: Validating systemd-sysv 215-6 I: Retrieving udev 215-6 I: Validating udev 215-6 I: Retrieving initscripts 2.88dsf-58 I: Validating initscripts 2.88dsf-58 I: Retrieving sysv-rc 2.88dsf-58 I: Validating sysv-rc 2.88dsf-58 I: Retrieving sysvinit-utils 2.88dsf-58 I: Validating sysvinit-utils 2.88dsf-58 ...
To chyba tyle z tych ważniejszych pakietów. Także już na samym początku pobiera systemd.
Kod:
root:/media/deb# chroot /media/deb/ root@morfikownia:/# apt-get update Get:1 http://ftp.pl.debian.org testing InRelease [191 kB] Get:2 http://ftp.pl.debian.org testing/main Translation-en [4627 kB] Get:3 http://ftp.pl.debian.org testing/main amd64 Packages [6824 kB] Fetched 11.6 MB in 12s (943 kB/s) Reading package lists... Done root@morfikownia:/# apt-get purge systemd Reading package lists... Done Building dependency tree... Done The following extra packages will be installed: sysvinit-core The following packages will be REMOVED: systemd* systemd-sysv* The following NEW packages will be installed: sysvinit-core 0 upgraded, 1 newly installed, 2 to remove and 0 not upgraded. Need to get 132 kB of archives. After this operation, 11.4 MB disk space will be freed. Do you want to continue? [Y/n]
Przy czym, nawet jeśli tutaj się wywali systemd, to potem i tak tasksel pociągnie go znowu. xD I w sumie żaden instalator debiana nie zainstaluje debiana bez systemd.
Ostatnio edytowany przez morfik (2014-12-01 16:34:53)
Offline
#7 2014-12-01 17:16:25
uzytkownikubunt - Zbanowany
- uzytkownikubunt
- Zbanowany
- Zarejestrowany: 2012-04-25
Re: The "Devuan": nowy fork Debiana bez systemd?
1284
Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 01:03:31)
Offline
#8 2014-12-01 17:16:56
remi - amputować akrobatów
- remi
- amputować akrobatów
- Zarejestrowany: 2011-05-27
Re: The "Devuan": nowy fork Debiana bez systemd?
Serwus. [b]Morfik[/b] napisałeś znamienne zdanie: "(...) [i]I w sumie żaden instalator debiana nie zainstaluje debiana bez systemd.[/i]" Biorąc, to pod uwagę można z całą odpowiedzialnością napisać, co notabene zrobił już kolega [b]uzytkownikubunt[/b], że powstanie owego projektu jest jak najbardziej okay. Skoro jednym z priorytetów jest pozbycie się, a więc "uwolnienie" użytkowników, od [tt][b]systemd[/b][/tt]. Pozostaje mieć nadzieję, że Deweloperom, którzy stoją za Devuan'em, uda się osiągnąć ich jakże ambitne cele. :- [i])[/i]
Pozdrawiam.
[color=#5B5B5B][tt][b]Ł[/b][i]a[/i]m[/tt] [tt][b][i]Z[/b][/i]As[i]a[/i]d[b][/tt][tt]y[/tt][/b][b]![/b] w[i]Y[/i][b]j[/b][b]ą[/b]Tk[i][b]Ó[/b][/i][b]w[/b] [tt][i]j[/i][b]e[i]s[/i][/b]t[/tt] w[tt][b][/b]I[b][i]ę[/i][/b][/tt]c[b]e[i]j[/i][/b][/color].
Offline
#9 2014-12-01 21:41:50
yossarian - Szczawiożerca
- yossarian
- Szczawiożerca
- Skąd: Shangri-La
- Zarejestrowany: 2011-04-25
Re: The "Devuan": nowy fork Debiana bez systemd?
[quote=mati75]Chłopaczki próbują zrobić coś co ja zrobiłem w godzinę. Brawo![/quote]
Teoretycznie wystarczy kilkanaście sekund:
[quote=opcja instalatora]preseed/late_command="in-target apt-get install -y sysvinit-core"[/quote]
https://wiki.debian.org/systemd#Installing_without_systemd
Niektórzy zamiast zająć się czymś konstruktywnym wolą „chronić wolność” za pomocą ograniczeń. Debian wspiera systemd, upstart, sysvinit i częściowo openrc. Wg niektórych oszołomów wsparcie dla 4 initów jest pogwałceniem fundamentalnych wolności i trzeba w imię wolności zmniejszyć wybór do upstarta, sysvinit i openrc. W czasach „przed systemd” pakiet sysvinit miał status [tt]Essential: yes[/tt] i jakoś nikt wtedy nie krzyczał o wolności.
Ewentualne problemy z innymi initami wynikają z pewnych ich ograniczeń i błędów, które ktoś musi poprawić. Poprawianie błędów, praca nad wsparciem innych initów to żmudne i mało widowiskowe zajęcie. Dlatego zajmują się tym głownie deweloperzy Debiana, a nie banda internetowych hejterów. Wystarczy poczytać o wcześniejszych problemach z systemd-shim i ilości pracy, którą deweloperzy Debiana i Ubuntu musieli w to włożyć by zachować wsparcie dla sysvinit i upstarta. Jakoś dają radę bez hejtu, dziecinnego straszenia forkami.
[b]You can still run Debian with sysvinit.[/b] There are plenty of Debian Developers which will fight for this to be possible in the future.
The outcome of this resolution says:
Using a GR to force others is the wrong approach of getting compatibility.
We've offered choice before, and we trust our fellow developers to continue to work towards choice.
Write patches, not useless GRs. We're coders, not bureocrats.
[b]We believe we can do this, without making it a formal MUST requirement.[/b] Or even a SHOULD requirement. Just do it.[/quote]
http://www.vitavonni.de/blog/201411/2014111901-what-the-gr-outcome-means-for-the-users.html
Za to tworzenie 487374345 bezsensownej dystrybucji (właściwie to najzwyklejszy klon) jest bardziej pr0. Będą pisać o tym różne pudelki, a i pewnie znajdzie się kilku frajerów, którzy wpłacą jakieś kwoty. A gdy przyjdzie się zmierzyć z prawdziwymi problemami, pisaniem łatek, poprawianiem błędów, to prawdopodobnie projekt zniknie tak szybko jak się pojawił. Ale wtedy już pewnie bez fanfar.
Bardziej poważnie traktowałem plany słynnej dystrybucji tworzonej przez pewnego zbanowanego użytkownika tego forum ;)
Offline
#10 2014-12-01 22:19:29
uzytkownikubunt - Zbanowany
- uzytkownikubunt
- Zbanowany
- Zarejestrowany: 2012-04-25
Re: The "Devuan": nowy fork Debiana bez systemd?
1286
Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 01:03:33)
Offline
#11 2014-12-01 22:29:29
yossarian - Szczawiożerca
- yossarian
- Szczawiożerca
- Skąd: Shangri-La
- Zarejestrowany: 2011-04-25
Re: The "Devuan": nowy fork Debiana bez systemd?
Nie jestem żadnym fanem i, o ile mi wiadomo, nikt mi za pomoc tutaj nie płaci ;)
U mnie wszystko co trzeba działa. Jak masz jakieś problem zgłoś błąd lub napisz łatkę. Teraz jest właśnie etap poprawiania [b]zgłoszonych[/b] błędów. Ewentualnie wybierz sobie inną dystrybucję, jeżeli masz inną wizję niż jej deweloperzy. Tak to działa.
Po prostu wolę konkrety (zgłoszone błędy, patche itp) zamiast bezsensownego pitolenia na forach i podniecania się kilkudniowymi dystrybucjami.
A o dziedzictwo Debiana to raczej martwią się jego deweloperzy, a nie bezużyteczni internetowi krzykacze.
Offline
#12 2014-12-01 22:42:39
mati75 - Psuj
Re: The "Devuan": nowy fork Debiana bez systemd?
Jak zobaczyłem pakiety "Devuan" to nie wiedziałem się śmiać czy płakać. One spełniają standardy Debiana sprzed 3 lat, z takim podejściem nie wróżę im sukcesu.
[img]https://l0calh0st.pl/obrazki/userbar.png[/img]
Offline
#13 2014-12-02 19:42:42
Yampress - Imperator
- Yampress
- Imperator
- Zarejestrowany: 2007-10-18
Re: The "Devuan": nowy fork Debiana bez systemd?
A ile osób tworzy to g ... ?
Debian to coś więcej, niż sam system operacyjny: zawiera ponad [b]37500[/b] pakietów, które są skompilowanymi programami spakowanymi w sposób, który umożliwia łatwą instalację.[/quote]
zbudowanie tylu samych pakietów co na debianie jest, zajmie im ze 100 lat :D . Może będą korzystać z repo debiana.
Bezsensowny projekt. Upadnie równie szybko jak powstał.
Offline
#14 2014-12-02 20:30:18
Jacekalex - Podobno człowiek...;)
- Jacekalex
- Podobno człowiek...;)
- Skąd: /dev/urandom
- Zarejestrowany: 2008-01-07
Re: The "Devuan": nowy fork Debiana bez systemd?
@yossarian
Z ilością pracy przy initach delikatnie przesadzasz, np wszystkie skrypty startowe OpenRC to składnia Basha, i niewielka jest różnica miedzy tym, czy startują w Gentoo (gdzie to jest ciągle główny init), czy w Debianie, czy w NetBSD
- gdzie w ogóle nie będzie Systemd.
Gdybym dzisiaj miał OpenRC na żywca z Gentoo przynieść do Debiana to byłoby może z tydzień zabawy, albo dzień-dwa solidnej roboty.
Główną zmianą byłoby i tak (we wszyskich skryptach) [b]/etc/conf.d/[/b] na [b]/etc/default/[/b], poza tym różnice nie są wcale takie wielkie, jak się niektórym wydaje.
Pozdro
;-)
Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-12-02 20:31:01)
W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem para bellum ;) | Pozdrawiam :)
Offline
#15 2014-12-02 20:51:29
azhag - Admin łajza
- azhag
- Admin łajza
- Skąd: Warszawa
- Zarejestrowany: 2005-11-15
Re: The "Devuan": nowy fork Debiana bez systemd?
[quote=Yampress]A ile osób tworzy to g ... ?[/quote]
...entoo?
Błogosławieni, którzy czynią FAQ.
[url=http://www.opencaching.pl]opencaching[/url] :: [url=http://dug.net.pl/sources.list]debian sources.list[/url] :: [url=http://www.linuxportal.pl/blogi/azhag/wpisy]coś jakby blog[/url] :: [url=http://dug.net.pl/]polski portal debiana[/url] :: linux user #403712
Offline
#16 2014-12-02 21:31:59
yossarian - Szczawiożerca
- yossarian
- Szczawiożerca
- Skąd: Shangri-La
- Zarejestrowany: 2011-04-25
Re: The "Devuan": nowy fork Debiana bez systemd?
[quote=Jacekalex]@yossarian
Z ilością pracy przy initach delikatnie przesadzasz, np wszystkie skrypty startowe OpenRC to składnia Basha, i niewielka jest różnica miedzy tym, czy startują w Gentoo (gdzie to jest ciągle główny init), czy w Debianie, czy w NetBSD
- gdzie w ogóle nie będzie Systemd.
Gdybym dzisiaj miał OpenRC na żywca z Gentoo przynieść do Debiana to byłoby może z tydzień zabawy, albo dzień-dwa solidnej roboty.
Główną zmianą byłoby i tak (we wszyskich skryptach) [b]/etc/conf.d/[/b] na [b]/etc/default/[/b], poza tym różnice nie są wcale takie wielkie, jak się niektórym wydaje.
Pozdro
;-)[/quote]
Tu nie chodzi o inita, a o wymagane (m. in. przez środowiska graficzne) interfejsy, które obecnie dostarcza tylko systemd. Gdy nie udało się zagonić deweloperów Debiana do murzyńskiej roboty, ogrom wymaganej pracy zmusił Canonical do porzucenia dalszych prac nad Consolekit i Upstartem, a mimo wielu żartobliwych komentarzy to poważniejsza firma niż jakaś grupka niezidentyfikowanych frustratów, określających się mianem Veteran Unix Admins ;)
Zresztą nawet w FreeBSD coś przebąkują o swoim odpowiedniku launchd/systemd.
Do dyskusji proponuję wrócić za jakiś rok, gdy już dawno skończy się dla nich czas jałowego filozofowania i zbierania kasy za obiecanki ;)
Dla mnie to dyskusja z gatunku tych o SunriseOS :)
Offline
#17 2014-12-02 22:10:05
Jacekalex - Podobno człowiek...;)
- Jacekalex
- Podobno człowiek...;)
- Skąd: /dev/urandom
- Zarejestrowany: 2008-01-07
Re: The "Devuan": nowy fork Debiana bez systemd?
Developerzy OpenBSD robią fork systemd zastępujący te wszystkie interfejsy, które wymagają środowiska graficzne, za kilka miechów będzie gotowy.
Prawdopodobnie, podobnie jak przy Libressl, pojawi się też wersja na Linuxa.
Poza tym można zainstalować kawałki albo cały systemd, a i tak używać innego,
ulubionego inita.
Także jak zwykle, "stado kotów" sobie chodzi swoimi drogami, i żadna korpo ich do zagrody nie zagoni, choćby to był nawet RH. xD
W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem para bellum ;) | Pozdrawiam :)
Offline
#18 2014-12-02 22:16:30
yossarian - Szczawiożerca
- yossarian
- Szczawiożerca
- Skąd: Shangri-La
- Zarejestrowany: 2011-04-25
Re: The "Devuan": nowy fork Debiana bez systemd?
[quote=Jacekalex]Developerzy OpenBSD robią fork systemd zastępujący te wszystkie interfejsy, które wymagają środowiska graficzne, za kilka miechów będzie gotowy.
Prawdopodobnie, podobnie jak przy Libressl, pojawi się też wersja na Linuxa.[/quote]
Pisałem o FreeBSD.
https://www.youtube.com/watch?v=Mri66Uz6-8Y
http://www.reddit.com/r/linux/comments/2nhkx9/freebsds_jordan_hubbard_sees_need_for_a_modern/
http://pl.wikipedia.org/wiki/Jordan_Hubbard
Poza tym można zainstalować kawałki albo cały systemd, a i tak używać innego,
ulubionego inita.[/quote]
Można zwyczajnie zainstalować Debiana z dowolnym initem.
Nie potrzeba do tego robić jakichś forków i toczyć bezsensownych dyskusji na ich temat.
Potrzebny jest kod, a nie puste p… na forach.
Offline
#19 2014-12-03 14:03:14
remi - amputować akrobatów
- remi
- amputować akrobatów
- Zarejestrowany: 2011-05-27
Re: The "Devuan": nowy fork Debiana bez systemd?
Serwus. Widzę, że jednak nie było potrzeby tworzenia tego wątku, dotyczącego Devuan, tym bardziej w dziale >[b]Ogłoszenia[/b]<. No cóż, dla mnie, to nie był szczyt, to było dno informacyjne. :- [i])[/i] Z drugiej jednak strony, nie możemy odmówić ani tym bardziej zabronić robienia, tworzenia komukolwiek tego, co mu się żywnie podoba, right? A więc: [i]Go Veteran Unix Admin and Init-Freedom lovers[/i]! :- [i])[/i]
Pozdrawiam serdecznie.
[color=#5B5B5B][tt][b]Ł[/b][i]a[/i]m[/tt] [tt][b][i]Z[/b][/i]As[i]a[/i]d[b][/tt][tt]y[/tt][/b][b]![/b] w[i]Y[/i][b]j[/b][b]ą[/b]Tk[i][b]Ó[/b][/i][b]w[/b] [tt][i]j[/i][b]e[i]s[/i][/b]t[/tt] w[tt][b][/b]I[b][i]ę[/i][/b][/tt]c[b]e[i]j[/i][/b][/color].
Offline
#20 2014-12-03 16:40:55
Yampress - Imperator
- Yampress
- Imperator
- Zarejestrowany: 2007-10-18
Re: The "Devuan": nowy fork Debiana bez systemd?
[quote=azhag][quote=Yampress]A ile osób tworzy to g ... ?[/quote]
...entoo?[/quote]
\
ów...o
Offline
#21 2014-12-03 18:41:55
yossarian - Szczawiożerca
- yossarian
- Szczawiożerca
- Skąd: Shangri-La
- Zarejestrowany: 2011-04-25
Re: The "Devuan": nowy fork Debiana bez systemd?
[quote=remi]Serwus. Widzę, że jednak nie było potrzeby tworzenia tego wątku, dotyczącego Devuan, tym bardziej w dziale >[b]Ogłoszenia[/b]<. No cóż, dla mnie, to nie był szczyt, to było dno informacyjne. :- [i])[/i] Z drugiej jednak strony, nie możemy odmówić ani tym bardziej zabronić robienia, tworzenia komukolwiek tego, co mu się żywnie podoba, right? A więc: [i]Go Veteran Unix Admin and Init-Freedom lovers[/i]! :- [i])[/i]
Pozdrawiam serdecznie.[/quote]
Nie przesadzaj. Nikt Ci wątku nie wywalił, ani nie zamknął.
Każdy wyraził swoje prywatne opinie na ten temat i tyle.
Konkretów zero to i dyskusja jałowa. Bo o czym tu dyskutować? Kolejna dystrybucja i do tego istniejąca wyłącznie w głowie jej autora.
Debian Derivatives
Debian "derivative" is a colloquial term used to refer to distributions which are based on Debian in various ways.
A common, but not unique pattern for derivatives is that of reusing/rebuilding most of the official Debian packages and adding some custom packages of their own.
[b]According to distrowatch, Debian has already spawned more than 300 derivatives and more than 130 of them are still active.[/b][/quote]
https://wiki.debian.org/Derivatives
Właściwie to miałem tego nie komentować, ale sposób, w jaki to przedstawiłeś był całkowicie zafałszowany.
Wsparcie dla innych initów jest zachowane. Wystarczy podstawowa umiejętność instalacji pakietów. Można sobie aktualizować Debiana Wheezy do Jessie i dalej używać sysvinit/Upstart bez konieczności używania jakichś niesprecyzowanych wynalazków. I jest to zasługa deweloperów Debiana i Ubuntu, którzy nad tym pracują od bardzo dawna, a nie jakiejś grupy osób znikąd, którzy nie mają odwagi się nawet podpisać pod swoimi planami, a ich jedyne osiągnięcia to puste gadanie (rzadko prawdy) i organizowanie zbiórki pieniędzy.
Głosowanie "Init GR Debian"pokazało, że społeczność Debiana ma już dość ciągłych, bezsensownych przepychanek i pomysły Iana Jacksona trafiły tam gdzie ich miejsce, czyli do kosza. I to chyba najtrafniejszy komentarz: [i]Bugs and patches, that are the appropriate tools, not GRs (or trolling).[/i]
A teksty o ochronie społeczności i deweloperów Debiana to już może pozostawię bez komentarza.
Offline
#22 2014-12-03 19:14:01
remi - amputować akrobatów
- remi
- amputować akrobatów
- Zarejestrowany: 2011-05-27
Re: The "Devuan": nowy fork Debiana bez systemd?
Cześć. Wybacz [b]yossarian[/b], ale słowa odnoszące się np. do ochrony społeczności etc./itd./itp, nie zostały wymyślone przeze mnie (vide; " (...) [i]Devuan aims to be a base distribution whose mission is protect the freedom of its community of users and developers[/i] (...)". Wystarczyło wczytać się dokładnie w treść zawartą na oficjalnej stronie www wspomnianego fork'u. Natomiast fakt, że odniosłem się do tych słów oraz innych treści w 1.ej wiadomości owego wątku, to czysty przypadek i... zwykła ciekawość spowodowana zapoznaniem się z nimi, jak również ich występowaniem w jednym ze źródeł: [u]w takiej sytuacji odpada, więc zarzut o zafałszowaniu, o które mnie posądziłeś. Nieprawdaż [b]yossarian[/b]?[/u]. Natomiast, wydaje mi się, że konkrety — o których notabene wspominasz — zawarte są na oficjalnej stronie projektu Devuan, z którą — de facto — gorąco zalecam się zapoznać. Podobnie zresztą jak z 2.im źródłem: listą mailingową. :- [i])[/i]
Poza tym, powyższy temat ma/miał charakter czysto informacyjny i nic więcej!
Pozdrawiam.
Ostatnio edytowany przez remi (2014-12-04 12:18:06)
[color=#5B5B5B][tt][b]Ł[/b][i]a[/i]m[/tt] [tt][b][i]Z[/b][/i]As[i]a[/i]d[b][/tt][tt]y[/tt][/b][b]![/b] w[i]Y[/i][b]j[/b][b]ą[/b]Tk[i][b]Ó[/b][/i][b]w[/b] [tt][i]j[/i][b]e[i]s[/i][/b]t[/tt] w[tt][b][/b]I[b][i]ę[/i][/b][/tt]c[b]e[i]j[/i][/b][/color].
Offline
#23 2014-12-03 19:48:32
yossarian - Szczawiożerca
- yossarian
- Szczawiożerca
- Skąd: Shangri-La
- Zarejestrowany: 2011-04-25
Re: The "Devuan": nowy fork Debiana bez systemd?
[quote=remi]Natomiast, wydaje mi się, że konkrety — o których notabene wspominasz — zawarte są na oficjalnej stronie projektu Devuan.[/quote]
To nie konkrety, a zwykłe lanie wody i w dużej mierze FUD.
Konkrety to realne działania, narzędzia, łatki, wcześniejsze osiągnięcia autorów (obecnie nie wiesz nawet kto jest autorem tej strony) etc.
Deweloperzy Debiana nie wstydzą się swojej tożsamości, a wyniki dotychczasowych ich prac można sprawdzić przeglądając listy zmian, zgłoszenia błędów lub po prostu instalując inny init w Debianie, można potem zgłosić jakiś błąd i dostarczyć ewentualną poprawkę. O wiarygodności i kwestii bezpieczeństwa już nie wspominając.
Do czasu, aż nie będzie można tego samego powiedzieć o tym teoretycznym forku, dalsza dyskusja dla mnie nie ma sensu bo nie ma tu o czym rozmawiać. O pełnej frazesów i bzdur stronie internetowej?
Offline
#24 2014-12-03 20:04:46
remi - amputować akrobatów
- remi
- amputować akrobatów
- Zarejestrowany: 2011-05-27
Re: The "Devuan": nowy fork Debiana bez systemd?
Serwus [b]yossarian[/b]. Tak, w tym miejscu masz absolutną rację: konkrety, to realne działania, narzędzie i łatki (o których nawiasem mówiąc jest mowa w odniesieniu do projektu Devuan) a nie — jak to ujmujesz — lanie wody. Mam tylko nadzieję, że miałeś na myśli tekst zawarty na oficjalnej stronie a nie mój informacyjny post! :- [i])[/i]
Z pewnością także nie mylisz się, pisząc, że Deweloperzy Debiana nie wstydzą się swojej tożsamości. I nikt tego nie podważa i nie dezawuuje a z całą pewnością nie ja, czyli osoba, która od lat korzysta z tandemu [tt]Wheezy/Sid[/tt]. W przeciwnym razie byłbym zdrajcą wobec siebie. Z mojej strony, to wszystko jeżeli chodzi o pisanie w tym wątku.
Raz jeszcze pozdrawiam bardzo serdecznie i dziękuję za wyrażenie własnego zdania i opinii. Wiesz, bardzo sobie, to cenię. :- [i])[/i]
[color=#5B5B5B][tt][b]Ł[/b][i]a[/i]m[/tt] [tt][b][i]Z[/b][/i]As[i]a[/i]d[b][/tt][tt]y[/tt][/b][b]![/b] w[i]Y[/i][b]j[/b][b]ą[/b]Tk[i][b]Ó[/b][/i][b]w[/b] [tt][i]j[/i][b]e[i]s[/i][/b]t[/tt] w[tt][b][/b]I[b][i]ę[/i][/b][/tt]c[b]e[i]j[/i][/b][/color].
Offline
#25 2014-12-03 20:24:24
yossarian - Szczawiożerca
- yossarian
- Szczawiożerca
- Skąd: Shangri-La
- Zarejestrowany: 2011-04-25
Re: The "Devuan": nowy fork Debiana bez systemd?
[quote=remi]Z mojej strony, to wszystko jeżeli chodzi o pisanie w tym wątku.[/quote]
Wypadałoby kiedyś napisać o tych działaniach, które teraz są zapowiadane ;)
Offline
Informacje debugowania
| Time (s) | Query |
|---|---|
| 0.00022 | SET CHARSET latin2 |
| 0.00010 | SET NAMES latin2 |
| 0.00129 | SELECT u.*, g.*, o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='18.191.93.18' WHERE u.id=1 |
| 0.00077 | REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '18.191.93.18', 1732208480) |
| 0.00071 | SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1732208180 |
| 0.00096 | DELETE FROM punbb_online WHERE ident='85.208.96.197' |
| 0.00089 | SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=279438 |
| 0.00015 | SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=26743 ORDER BY posted |
| 0.00077 | SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=26743 AND t.moved_to IS NULL |
| 0.00007 | SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring |
| 0.00239 | SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=26743 ORDER BY p.id LIMIT 0,25 |
| 0.00362 | UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=26743 |
| Total query time: 0.01194 s | |