Forum Debian Users Gang

[quote=Huk]A powiedzcie mi - co myślicie o nowych autach? Patrzę sobie na Dacię (tak, tak wiem jaki "prestiż" ma ta marka - ale to mnie akurat mało obchodzi ;] ) i takie nowe Sandero:

http://www.dacia.pl/samochody-nowe/promocje/nowe-sandero/

To za ~ 42-45 koła mogę mieć nowe auto z fabrycznym LPG i podstawowym wyposażeniem. A opinie userów o Dacii są - odziwo - bardzo pozytywne (jeden z niewielu "prostych" samochodów które zostały na rynku). Jakbyście mieli patrzeć bez uprzedzeń - myślicie że warto?[/quote]
https://www.youtube.com/watch?v=QXi_aFK2r9Y

A tak na serio, Dacia teraz to praktycznie Renault ;) Ja bym brał, teściowa zastanawiała się czy Duster czy Suzuki SX4, ale wygrało SX4 ;)

Gaz do takiego małego silnika? Wg mnie troszkę bez sensu. To miastowe autko, nie na długie trasy. Chociaż żeby to miało silnik 1.6 i wtedy gaz...

Taka sugestia tylko. Lepiej mieć zapas mocy, niż by jej miało zabraknąć w kryzysowej sytuacji. Przemyśl to, bo 25k to dobry budżet na coś fajnego, a samochodu z dnia na dzień nie kupisz, to jak z kobietą - nigdy nie wiesz, kiedy spotkasz tę właściwą.

Diesle poza mniejszym zużyciem w litrach i przez to trochę dłuższym zasięgiem na pełnym baku mają jedną bardzo ważną zaletę.
W przypadku zderzenia, w którym dochodzi do wycieku paliwa, olej napędowy nie zapala się tak łatwo jak benzyna.
To szczególnie ważne w małych samochodach, gdzie bez względu na to, gdzie jest bak, to nigdy nie jest zbyt daleko zderzaka.

Swoją drogą ciekawe, kiedy samochody elektryczne potanieją (i trafią "pod strzechy"), na dystansach do 150-300 km będą  bezkonkurencyjne, a ceny ładowania akumulatorów są dość śmieszne w porównaniu z normalnymi paliwami.
Otwarta pozostaje kwestia jakości i trwałości akumulatorów, ale za to konstrukcja układu napędowego jest dużo prostsza, niż w spalinowym.

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2014-12-30 00:10:04)

No i o diesla trzeba bardziej dbać. Dać mu chwile żeby olej do turbiny dopłynał po odpaleniu, po jeździe poczekać chwile żeby turbina zwolniła (w obu przypadkach chodzi o to żeby nie pracowała bez smarowania). Silniki dCi są też na jakość paliwa wrażliwe (ale to bardziej pierwsza generacja z lat 2000-2005). Do tego dwu-masa która nie lubi niskich obrotów (ja nawet po mieście mam > 2000 obrotów), w niektórych turbo dziura (u mnie poniżej 1800 obrotów kompletnie nie ma mocy).
A co do spalania, w niedziele: A4 Tarnów Zachód - Wieliczka, prędkość ~140km/h, spalanie średnie 8.5l/100km. Więc powyżej 100km/h dość szybko rośnie ;)

[quote=milyges]No i o diesla trzeba bardziej dbać. Dać mu chwile żeby olej do turbiny dopłynał po odpaleniu, po jeździe poczekać chwile żeby turbina zwolniła (w obu przypadkach chodzi o to żeby nie pracowała bez smarowania). Silniki dCi są też na jakość paliwa wrażliwe (ale to bardziej pierwsza generacja z lat 2000-2005). Do tego dwu-masa która nie lubi niskich obrotów (ja nawet po mieście mam > 2000 obrotów), w niektórych turbo dziura (u mnie poniżej 1800 obrotów kompletnie nie ma mocy).
A co do spalania, w niedziele: A4 Tarnów Zachód - Wieliczka, prędkość ~140km/h, spalanie średnie 8.5l/100km. Więc powyżej 100km/h dość szybko rośnie ;)[/quote]
Olej nie musi do turbiny dopływać, tylko musi się zagrzać, baaa jak w każdym silniku chyba że lubi się panewki wymieniać. Po drugie turbina jest nie tylko w dieslu, a dokładnie w turbodieslu. Turbina zwalnia bardzo szybko, powód dla którego dobrze jest mieć turbotimer albo odczekać z wyłączeniem silnika to chłodzenie. W większości rozwiązań chłodziwem dla turbiny jest właśnie olej. Zamachowe koło dwu masowe szybciej się zużywa w dieslu z charakterystyki pracy tych silników, a nie z konkretnych obrotów. Ów koło przejmuje rolę tłumików w sprzęgle. Dzięki większej masie rotującej lepiej tłumi niekonsystencję w pracy silnika, nagłe zmiany przekazywanej mocy, czy silnik podczas hamowania silnikiem. Zawsze można się go pozbyć i mówić że skrzynia do dupy bo się posypała albo przeguby się ukręci. I podobnie jak z turbiną w benzynowych silnikach też występuje, ma tylko trochę łatwiej bo charakterystyka drgań jest inna. No tak turbo dziury nie ma w silnikach atmosferycznych... Bo tam nie ma turbiny, ale moc tez pojawia się w konkretnym punkcie i moment, inaczej niż w silnikach z turbiną czy kompresorem. Problem, a może bardziej to co upierdliwie się nazywa turbo dziurą to moment gwałtownego wzrostu momentu i mocy generowanej przez silnik.
Hmm to przy ciut większych prędkościach uzyskałem zbliżone spalanie benzyną.... ciekawe...

Huk, to pochwal się nowym nabytkiem. :)

Witajcie, czytam Wasze posty i postanowiłem napisać, otóż pracuję w serwisie samochodowym(nieautoryzowany) połączony ze sprzedażą części...i szczerze pracując tu...to dopiero dostrzegam problem z zakupem samochodu. Gdy jeszcze nie miałem wiedzy jaką tu zdobyłem z zakresu motoryzacji wybór auta był znacznie łatwiejszy. Problemem podstawowym klienta a zarazem właściciela nowego auta jest brak świadomości ile kosztuje serwis danego samochodu.
Większość ludzi kupujących w tym zakresie cenowym (20-30k) auta nie są świadomi kosztów jego eksploatacji. Wybór...mogę określić w następujących punktach:
1. Diesel czy benzyna?
otóż nowe diesle wcale nie są tak ekonomiczne jak kiedyś, gdzie nalało się opał i olej rzepakowy i "dizelek" puscił chmurkę i poszedł niczym strzała. Nowy diesel = nowa droższa technologia np. common rail, filtry DPF/FAP, kołą dwumasowe a i teraz już trzymasowe. Podczas ekspolatacji w ruchu miejskim kołodwumasowe dostaje w dupsko, do tego filtr DPF który się nie dopala, a co do za oszczędność żeby co jakiś czas wyjechać na trase tylko po to by dopalić filtr? Więc tutaj nachodzi pytanie czy bede robił dużo KM w trasie czy jeżdził ~7km dziennie w mieście.
Silniki benzynowe też nie są wolne od problemów..np TSI - problem z napinaczami łańcucha rozrządu.
Można wyłączyć dpfa, założyć sztywne koło ale o tym to można książkę pisać i o problemach z tym związanych...a jak nasi wprowadzą restryjkce na ekologie to jak teraz masowo wyłączają to to beda powracać znów do oryginalnego softu.
2. Marka...to jak z kobietą kwestia gustu, mawia się, że z francuskiego to tylko wino,sex i skrzypce, ale który niemiec naprawdę się popłacze i sprzeda?
Nie ma marki wolnej od wad: swojego czasu miałem opla vectre b to poza wymianą eksploatacujną lałem tylko paliwo i zmieniałem choinki zapachowe, kolega kupił i non stop problem. Osobiście pododobają mi się BMW, a jeżdzę P307 2.0 hdi 90km.
3. Części i koszty naprawy.
Kup fure taką na jaką Cie stać a nie to co Ci się podoba. tzn weź pod uwagę to, że jak kupisz a  rachunek u mechanika wyniesie np 2,5 tyś nie popłaczesz się. Dla przykładu.
Omawiana skoda Octavia II 2.0 tdi 140km: na dzien dobry rozrząd + filtry - każdy świadomy. No i teraz za miesiąc leci dwumasa i geometria łopatek w turbo. Łączny koszt powyżej 4  tyś, żeby auto mogło w ogóle jechać.
Inny przykład mazda 6 w dieslu rozrząd + dwumasa ze sprzęgłem = powyżej 4 tysków.
Są ludzie i są ludzie....jedni świadomi inni nie świadomi...Ci mniej świadomi to czasami aż szkoda nawet nagrać i puścić na YT ubaw nie z tej ziemi.
Niech ktoś obejrzy co się zna, tzn żeby zostawiało 2 ślady a nie 4, żeby blacharka byłą zdrowa itd itd...reszta wyżej...tak a propo..korekty licznika...istnieją tacy specjaliści co potrafią nie tylko ustawić stan licznika na desce, ale potrafią go zapisać w innych jednostkach pamięci w samochodzie, a nawet zmienić numer nadowozia itd itd..

Pozdrawiam

Ostatnio edytowany przez stepien86 (2015-01-04 23:51:50)

Dokładnie zgadzam się z Tobą, a wracając do diesla...Diesel jest naprawdę ok ALE wtedy i tylko wtedy gdy użytkujemy go po trasach...bo i kola dwumasowe nie lecą tak szybko a  i filtry DPF się ładnie dopalają.....niestety są to elementy eksploatacyjne jak opony i gdy przyjdzie na nie czas trzeba wymienić, ale tutaj nie ma opcji o wstawianiu używki - tutaj niestety TYLKO części nowe i mimo iż są one dostępne  na rynku od tylu lat, słyszy się o problemach z nimi zwiazane to i tak producenci sztywno trzymają wcale nie niskie ceny.. A obecne silniki benzynowe uwierzcie naprawdę są oszczędne niż te sprzed 10 laty. Niestety fakt, który minusuje na silniki benzynowe jest taki, że jak pogonimy samochód to benzyny spali 2x więcej, a diesel o 2-3 lity więcej...Moja uwaga i może jakaś rada(jeżeli ktoś to uzna za rade) - do miasta to benzyne, jak ktoś pokonuje kilometry warto zastanowić się nad dieslem. Natomiast jeżeli ktoś kupi Diesla po mieście bo pali mu 6-8l ropy a benzyny 9-12, to proszę przeliczyć sobie ilość pokonanych km, koszty napraw to czy przypadkiem nie wyjdzie więcej gdybym miał benzynę? Pozdrawiam.

Powtórzę się, ale zamachowe koło dwumasowe stosowane jest i w silnikach benzynowych i w silnikach diesla. Zastąpiło niewydolny układ tłumików w tarczy sprzęgła. Wynikający z faktu znacznie wyższej wartości momentu obrotowego. Proszę bardzo można zamontować lite koło zamachowe, a potem marudzić nad zniszczoną skrzynią, półosiami lub wałem korbowym.
Hamować silnikiem trzeba umieć, jeśli hamuje się bez redukcji to nie obciąża się układu tłumiącego w inny niż przewidziany sposób.
Dopalanie filtra cząstek stałych jest zależne od jego realizacji, może być poprzez zwiększenie temperatury wylotowej gazów, dodatkowy wtrysk paliwa albo wtrysk specjalnego środka do wypalania.

@Huk, ja i przy 7000 zmieniam bieg ;P Hmm dobrze mi się wydaje że ze śląska? Jeśli tak to zapraszam na sprawdzenie turbo-benzyny ;)