Forum Debian Users Gang

[quote=davidoski]Ciekawe, że Microsoftowi [url=http://www.forbes.pl/ue-nalozyla-na-microsoft-561-mln-euro-kary-za-przegladarke,artykuly,143281,1,1.html]dosolili ostrą karę[/url] 561 mln euro za dołączanie Internet Explorera do Windowsa, a Google sobie na spokojnie dołącza całą masę badziewia, którego usunąć nie można. Powinni też się tym zająć, bo ta sytuacja jest wnerwiająca. U mnie na przykład na telefonie można instalować programy jedynie na wbudowanej karcie i przez brak możliwości usunięcia tych wszystkich śmieci googlowych mam mniej miejsca na inne aplikacje, które potrzebuję.[/quote]
To bardzo proste.

Google Androida rozdaje za darmo, i za wersję sprzedawaną w telefonie odpowiada producent grata, a jak chcesz sobie ściągnąć i zainstalować inną, to samo ściągasz jaką chcesz i nie płacisz.

Druga różnica jest taka, że w M$ internet Explorer stał się częścią systemu, był wymagany np do aktualizacji systemu, ale stało się to w czasie, kiedy M$ miał praktycznie monopol na systemy operacyjne,  tymczasem Google pokazało Androida 1.0 z jasno zdefiniowaną specyfikacją głównych funkcji i tej specyfikacji się trzyma do dzisiaj.
Rynek zaakceptował produkt w takiej formie i w takim kształcie, także urząd ani sąd antymonopolowy nie ma tutaj nic do roboty, bo nie ma tu mowy o wykorzystywaniu dominującej pozycji na rynku.

Google ma spore doświadczenie ze sprawami antymonopolowymi szukajki internetowej, także na prawie antymonopolowym czy antytrustowym ich nie zagniesz.


[quote=yossarian][quote=Jacekalex]W dyrektywie unijnej [b]1999/44/EC[/b] pisze jednoznacznie, czarno na białym:
Jeśli producent odmawia naprawy gwarancyjnej, to musi udowodnić związek przyczynowo-skutkowy wystąpienia usterki z nieprawidłowym użytkowaniem lub  modyfikacją produktu.[/quote]
To może najpierw sam przeczytaj bo jak zwykle w Twoich wypowiedziach ściana tekstu, niestety wątpliwej jakości.[/quote]
Po pierwsze, zacznij odróżniać ustawy krajowe od dyrektyw unijnych, które mają pierwszeństwo nad krajowymi ustawami.
Szczegóły dotyczące hierarchii aktów prawnych znajdziesz w Konstytucji RP i Traktacie Lizbońskim.

Po drugie, cytujesz ustawę, która doprecyzowuje stan prawny zastany, wynikający np z Kodeksu Cywilnego i dyrektyw unijnych.

Po trzecie producent udzielając gwarancji też nie działa w próżni, tylko w ramach wyznaczonych porządkiem prawnym stanowionym przez prawo obowiązujące na danym terytorium.

Przy okazji, praktycznie nie znam sklepu, który by sprzedawał produkty nieobjęte gwarancją, bo wtedy zobowiązanie z tytułu rękojmi spada na sprzedawcę, co przy obecnej dosyć częstej planowej powtarzalności produktu oznaczałoby samobójstwo biznesowe.

Pozdro

[quote=yossarian]Przecież to treść dyrektywy unijnej. Zresztą jakie to ma znaczenie, skoro polska ustawa jest z nią w 100% zgodna?

Gwarancja producenta jest dobrowolna i jej warunki są zupełnie dowolne. Skoro producent określa warunek „nie rootowania" telefonu, to albo to akceptujesz, albo nie akceptujesz warunków gwarancji i ją zwyczajnie tracisz.
Czego tu nie rozumiesz?

Zrootowany telefon różni się od tego w momencie zakupu i roszczenie swoich praw u sprzedawcy może być skomplikowane.
Odpowiedzialność sprzedawcy dotyczy sprzętu, który teoretycznie musiał być już wadliwy w momencie sprzedaży, a sama usterka uwidoczniła się w ciągu 2 lat od zakupu. To raczej mniej korzystne dla użytkownika i działa trochę inaczej niż gwarancja producenta, który najczęściej gwarantuje nie występowanie [b]nowych usterek[/b] przez jakiś okres czasu użytkowania sprzętu.[/quote]
ja rozumiem wszystko, TY rozumiesz wszystko, tylko się na wzajem nie rozumiemy:
Przykład - wyłączenia odpowiedzialności  gwarancyjnej:

5.5. Punkt serwisowy stwierdził wadę spowodowaną z winy Klienta jak np.:
− uszkodzenie mechaniczne spowodowane np. poprzez uderzenie lub upadek;
− zawilgocenie:
- działanie środków chemicznych;
− nieautoryzowana ingerencja poprzez np. naprawę w nieautoryzowanym punkcie
napraw;
− nieprawidłowa eksploatacja urządzenia np. zanieczyszczenia;
- nieprawidłową obsługę;
- oprogramowanie inne niż, preinstalowane lub autoryzowane dla danego urządzenia,
przez producenta.
Stwierdzenie przez Punkt Serwisowy wady spowodowanej z winy Klienta powoduje
utratę wobec niej uprawnień gwarancyjnych oraz konieczność pokrycia kosztów
przesyłki.[/quote]
W tym przypadku sam producent stwierdza, że może odmówić naprawy z powodu nieautoryzowanego oprogramowania, ale wiąże się to z udokumentowaniem winy klienta, czyli konieczne jest tutaj udowodnienie, że oprogramowanie uszkodziło sprzęt.

Oczywiście wyłączamy przypadki typowo softwarowe, np jak w Linuxie rozwalisz bootloader, to system nie wstaje, taki sytuacje też się w serwisach zdarzają.
W każdym razie klient nie jest bezsilny w takiej sytuacji, chociaż pewne ryzyko ponosi.

To jest właśnie gwarancja zgodna z prawem unijnym, nie ma tu automatycznego stwierdzenia, ze jak zdechnie procek, bateria albo wyświetlacz, to znaczy ze winne jest nieautoryzowane  oprogramowanie, to jeszcze trzeba udowodnić.

Przy okazji:

Przecież to treść dyrektywy unijnej. Zresztą jakie to ma znaczenie, skoro polska ustawa jest z nią w 100% zgodna?[/quote]
Przeważnie nie jest zgodna, zasada prawna "prawo UE + O" jakiej domagają się niektóre środowiska wywołuje panikę w ministerstwach.
Nawet jeden profesor z Trybunału Konstytucyjnego stwierdził niedawno, że wprowadzenie takiej zasady obaliłoby cały porządek prawny w Kraju.

Nasze krajowe przepisy słyną w całym świecie z rozmaitych niezwykle twórczych interpretacji i nadinterpretacji.

W każdym razie twierdzenie, ze zmiana softu oryginalnego na CynogenMod czy nawet Ubuntu Phone albo SailfishOS, to jest równoznaczne z utratą gwarancji i rękojmi na sprzęt, to kosmiczna bzdura i skrajna nadinterpretacja.
Niech mi ktoś udowodni, że  użycie innego systemu spowodowało usterkę w sprzęcie.
Chętnie zobaczę takie uzasadnienie, chociaż serwisy stosują różne wybiegi spychotechniczne, i czasem się trzeba trochę poindyczyć.

W każdym razie umowa sprzedaży i rękojmi to są sprawy określone w prawie.
To nie jest dobra wola producenta, tylko obowiązek ustawowy:
http://prawo.money.pl/kodeks/cywilny/dzial-iii-gwarancja-jakosci

Przyjemnej lektury. ;)

---

W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline