Forum Debian Users Gang

[quote=ethanak]Produkt Horego Programisty to nie konkurencja dla .net powiadasz...
Pokaż mi konkurencję w .net dla Magento czy nawet Woocommerce.
O pythonie to już nie wspomnę, to zupełnie inna bajka, ale aby to zrozumieć trzeba być programistą.
A co do Javy... Vide sygnaturka ;)[/quote]
Net wszedł do Windowsa na gotowe, 99% komputerów używało tego systemu.
Z czasem komputery stały się tylko końcówkami do internetu, pojawiły się chmury obliczeniowe, Net zaczął służyć do aplikacji sieciowo - webowych. bo po prostu było kilka mln programistów, którzy znali tylko ten język i ta platformę.

Teraz platforma Windows się kurczy, więcej ludzi zaczyna teraz pisać na Androida, więc Net też straci na blasku.

Inną robotą jest wykorzystać 2 mld pulpitów Windowsa do promocji nowego rozwiązania, a inna sprawa rozwijać marketing bez tych 2 mld pulpitów,
jak Sun czy Oracle.

Dlatego może Windows przynosić 10% przychodów, może 0,1% przychodów,
ale bez Windowsa Microsoft jest tylko jedną z firm w branży chmur obliczeniowych,
obok np Amazona czy Google, i to wcale nie największym graczem.

Pulpity Windowsów oznaczają dominację, na innych rynkach typu serwery SQL, superkomputery, serwery internetowe, M$ zawsze od kogoś brał w skórę, czasem od Oracle, czasem od Linuxa, Apple czy Google.

I nie muszą do Magentoo, wystarczy poszukać konkurencji w .NET dla Prestashopa. xD

[quote="msk010"]Jesteś zwykłym hejterem, uprzedzonym do MS. Gdyby MS otworzył kod źródłowy wszystkich swoich projektów, nadal narzekałbyś, że to od MS to niepotrzebne.[/quote]
Gdyby otworzył, to byśmy się dowiedzieli, co naprawdę siedzi w tym kodzie.
Pomijam sprawy naruszenia patentów, przez podkradanie różnych rozwiązań
z Unixa, Linuxa, BSD czy innych platform, nawet pomysł na okienka graficzne
był na żywca skopiowany z Macintosha, co po latach znalazło finał w ugodzie miedzy Apple a Microsoftem.

Przy okazji byśmy się dowiedzieli, dlaczego na Windows 7 działały nawet 20 letnie wirusy pisane pod Windows 95. xD

I nie wiem, co nazywasz hejtem, mnie o faktycznych możliwościach Microsoftu przekonały dwie sprawy, premiera super tabletu Surface, i wielki FUD, żeby w Androidzie Dalvika na .NET przepisać, co Google skwitowało "wzruszeniem ramion".
Trzecia sprawa, to agresywna promocja Silverighta  w czasie, kiedy już było wiadomo, że wchodzi standard html5.
Wszystkie te gwałtowne uskorienia Microsoftu były gaszone niczym świeczki przez Google i Apple, ostatnim wielkim sukcesem Microsoftu było dodanie flasha do Windows 8 i następnych, dając mu "pozory istnienia".

I to są fakty, a fakt, to najbardziej nieznośna forma argumentu, którą bardzo trudno podważyć.

Pozdro

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2016-12-13 19:07:17)

@mati75:

Dzięki za info - w takim razie szkoda, ale to święte prawo twórców Debiana - jak M$ się uprze zawsze może własne repo wystawić.

@msk010:

Patrzysz strasznie z perspektywy polskiego rynku - owszem u nas Python praktycznie nie istnieje, ale na rynku w US jest go całkiem sporo i robota dobrze płatna, Google do niedawna (nie wiem jak teraz odkąd stworzyli GO) sporo w tym implementowało przykładowo w swoich systemach. Realnie .NET ma się dobrze, ale jak najbardziej konkuruje z Javą, Pythonem czy NodeJs.

@ethanak:

Realnie wszystko jest konkurencją do wszystkiego tak długo jak działa na tym samym rynku, można powiedzieć że największą konkurencją zarówno C# jak i Javy jest... JavaScript i nie jest to wcale przesada - tylko czy to znaczy że np. PHP można porównywać z C# czy Javą pod względem uniwersalności, mnogości bibliotek czy jakości designu? No bądźmy poważni :)

@Jacekalex:

M$ można nie lubić ale .NET jest jedną z tych rzeczy która im się udała - TYLE.

Net wszedł do Windowsa na gotowe, 99% komputerów używało tego systemu.[...]Net zaczął służyć do aplikacji sieciowo - webowych. bo po prostu było kilka mln programistów, którzy znali tylko ten język i ta platformę.[/quote]
1. Przed ASP.NET MVC były WebFormsy - które to internetu nie podbiły bo były jednym wielkim nieporozumieniem (żeby nie powiedzieć mocniej). Dopiero od bodajże 4 lat .Net zaczął podbijać (a raczej się wbijać na) rynek aplikacji webowych - na razie szło to opornie własnie przez to że działo to tylko na serwerze z IIS który kosztuje znacznie drożej niż serwer Linuksowy z PHP - Core ma min. ten problem rozwiązać.

2. W tamtym czasie do postawienia aplikacji webowej (nie strony, aplikacji - z logiką biznesową jak spaghetti, przetwarzaną po stronie serwera) - realnie do wyboru była Java, PHP i Ruby - to byli najwięksi gracze. Biznes zwykle szedł w Javę ( chyba nadal idzie) ze względu na mnogość bibliotek, normalniejszy język i dostępność programistów - tyle że Java zdaniem wielu ssała - nie znaczy że była zła czy że jest zła, znaczy to że nie była optymalna do wielu rozwiązań i brakowało części rzeczy które w nowszych językach programowania ułatwiały życie - a to przez to że najpierw SUN a teraz Oracle traktował ten język na 'odpierdziel się' - zmiany były wprowadzane baaaardzo powoli, większość zmian których społeczność domaga się od LAT do dzisiaj się nie ukazał - BA! ostatnio z tego co kojarzę, Oracle wykastrował to co miało wyjść w Javie8 a przyszłość Javy9 też nie maluje się różowo. M$ z kolei postępuje z goła odwrotnie, każda następna wersja C# jest wzbogacana o ficzery które mają ułatwiać życie i to działa.

3. .NET i C# jest po prostu DOBRY - mówię to z perspektywy programisty, jak chcesz stworzyć coś webowego dobrze i szybko i żeby to coś miało dobrą wydajność i było łatwo rozwijalne piszesz to na C# lub na Javie - czy możesz to samo osiągnąć na Pythonie, C++? Oczywiście tyle że zwykle bardziej się namęczysz. C# jest po prostu - zdaniem wielu - najbardziej wyważonym językiem jaki istnieje - ale to rozumieją tylko ludzie którzy mają porównanie...

Teraz platforma Windows się kurczy, więcej ludzi zaczyna teraz pisać na Androida, więc Net też straci na blasku.[/quote]
Jak już coś jest zagrożeniem dla .NET to nie Dalvik, a SWIFT ... którego tworzą min. byli programiści .NET ;] - zresztą, M$ poszedł po rozum do głowy i wykupił w końcu Xamarina za którego użytek nie trzeba od tej pory płacić niebotycznych kwot, a piszesz na kilka platform jednocześnie - fakt nie jest to doskonałe... ale co jest?

i wielki FUD, żeby w Androidzie Dalvika na .NET przepisać, co Google skwitowało "wzruszeniem ramion".[/quote]
Jakieś źródełko tych rewelacji? Bo z tego co ja kojarzę to nie M$ a pan De Icaza z projektu MONO zrobił eksperyment z przepisaniem Andka na .NET (a raczej na MONO gdzie wg jego zapewnień Andek znacząco szybciej na tym śmigał), M$ zaś kojarzę że skomentowało raz sprawę Oracle vs Google że "Gdyby tam był .NET to M$ zgodnie z zapisami licencji nie mógłby Google pozwać tak jak to robi Oracle - może powinni pomyśleć o przepisaniu" nie kojarzę żadnej akcji organizowanej przez M$ która by miała namawiać kogokolwiek do takiej operacji...

Trzecia sprawa, to agresywna promocja Silverighta  w czasie, kiedy już było wiadomo, że wchodzi standard html5.[/quote]
Jako osoba która musi w tym gównie (znaczy w Slverlight) grzebać na codziennie i zmagać się z kretyńskim designem jestem ostatnim który by tego ustrojstwa bronił, ale... agresywna promocja? Poczytaj sobie komentarze ludzi zajmujących się SL jak BEZNADZIEJNA promocja tej platformy była - szefostwo MS z Balmerem na czele kompletnie zlało temat, mimo że potencjał (zdaniem twórców) był - fakt że magiczne HTML5 (którym wielu się tak masturbuje nie mając kompletnie pojęcia jak wielki shit się pod tym hasłem kryje) było 'tuż za rogiem' (znaczy... 4 lata później) nie znaczy NIC, bo SL miał być konkurencją dla Flash'a oraz bazą aplikacji biznesowych, które to w nosie mają czy działają na HTML3/4/5 Flashu czy nawet w okienku konsolowym.

Pozdrawiam.

Ostatnio edytowany przez Huk (2016-12-13 22:08:21)

Offline