Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!

Ogłoszenie

Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.

#1  2018-09-09 14:08:22

  laser - Użytkownik

laser
Użytkownik
Zarejestrowany: 2015-10-09

Jądra ver. 2.* oraz i386 - kontynuacja?

Szukałem, ale nie znalazłem w sieci odpowiedzi czy stare jądra linii 2.* oraz te z supportem dla procesorów 386+ są jeszcze gdzieś przez kogoś rozwijane/utrzymywane?

Pozdrawiam, Marcin

Offline

 

#2  2018-09-09 14:22:09

  urbinek - Użytkownik

urbinek
Użytkownik
Skąd: Sosnowiec
Zarejestrowany: 2009-10-01
Serwis

Re: Jądra ver. 2.* oraz i386 - kontynuacja?

Wątpię. Po co ci tak antyczny kernel?


A w wolnym czasie, robię noże :)
[img]http://nginx.urbinek.eu/_photos/signature.png[/img]

Offline

 

#3  2018-09-09 15:50:39

  laser - Użytkownik

laser
Użytkownik
Zarejestrowany: 2015-10-09

Re: Jądra ver. 2.* oraz i386 - kontynuacja?

Mam parę komputerów z 386/486. Wygode do pracy przy budowie i testowaniu różnych urządzeń.

Jądra z rodziny 2.4.* i 2.6.*, są (o ile się nie mylę) dalej używane w małych systemach z Linuxem typu routery, odbiorniki DVB-T/S, itp.

Offline

 

#4  2018-09-09 16:04:20

  urbinek - Użytkownik

urbinek
Użytkownik
Skąd: Sosnowiec
Zarejestrowany: 2009-10-01
Serwis

Re: Jądra ver. 2.* oraz i386 - kontynuacja?

Tak, ale to są systemy embeded bez możliwości interakcji z systemem w środku albo nikogo juz one nie obchodzą


A w wolnym czasie, robię noże :)
[img]http://nginx.urbinek.eu/_photos/signature.png[/img]

Offline

 

#5  2018-09-09 21:17:19

  hi - Użytkownik

hi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2016-03-24

Re: Jądra ver. 2.* oraz i386 - kontynuacja?

a to musi być koniecznie Linux?

przykładowo taki NetBSD nie ma problemu z obsługą wszelakiej maści zabytków i elektrozłomu minionej epoki:
https://www.netbsd.org/

zresztą jak sami o sobie piszą [b]“Of course it runs NetBSD”[/b] :)

Ostatnio edytowany przez hi (2018-09-09 21:18:11)


"Jeśli wolność słowa w ogóle coś oznacza, to oznacza prawo do mówienia ludziom tego, czego nie chcą słyszeć."
Eric Arthur Blair

Offline

 

#6  2018-09-12 11:26:41

  laser - Użytkownik

laser
Użytkownik
Zarejestrowany: 2015-10-09

Re: Jądra ver. 2.* oraz i386 - kontynuacja?

NetBSD - nigdy nie próbowałem. Warto?

urbinek: Nie każdy używa systemu (tu, Linux-a) na typowym PC-e. Komputety występują także w przemyśle, medycynie, telekomunikacji, lotnictwie, etc... Zdziwiłbyś się (jeśli jeszcze tego nie wiesz), jakie to są "konserwatywne" urządzenia, często jeszcze z XXw. I działają. I nie wcale nie ma owczego pędu zmiany "bo się nowy procek pojawił".

Pozdrawiam, ml

Offline

 

#7  2018-09-12 11:38:25

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Jądra ver. 2.* oraz i386 - kontynuacja?

[quote=laser]NetBSD - nigdy nie próbowałem. Warto?

urbinek: Nie każdy używa systemu (tu, Linux-a) na typowym PC-e. Komputety występują także w przemyśle, medycynie, telekomunikacji, lotnictwie, etc... Zdziwiłbyś się (jeśli jeszcze tego nie wiesz), jakie to są "konserwatywne" urządzenia, często jeszcze z XXw. I działają. I nie wcale nie ma owczego pędu zmiany "bo się nowy procek pojawił".

Pozdrawiam, ml[/quote]
NetBSD warto.

Architektura i386 wyleciała z kernela nie dlatego, ze coś jeszcze działa w tej architekturze, ale dlatego, że od ponad 25 lat się nie produkuje procesorów w tej architekturze.
W wersji 32 bitowej zastąpiła ją w 1989 roku i486, potem były i586 oraz  i686.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Intel_80386
https://pl.wikipedia.org/wiki/Intel_80486

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2018-09-12 11:39:26)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#8  2018-09-12 12:27:53

  laser - Użytkownik

laser
Użytkownik
Zarejestrowany: 2015-10-09

Re: Jądra ver. 2.* oraz i386 - kontynuacja?

Nikt tego nie neguje. Problem w tym, że urządzenia z 386 są nadal w użyciu.
Oczywiście dalej też jest dostępne oprogramowanie, które wówczas powstało, ale już nie można skorzystać z tego co od tego czasu powstało czy poprawiono.

Offline

 

#9  2018-09-12 16:32:55

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Jądra ver. 2.* oraz i386 - kontynuacja?

[quote=laser]Nikt tego nie neguje. Problem w tym, że urządzenia z 386 są nadal w użyciu.
Oczywiście dalej też jest dostępne oprogramowanie, które wówczas powstało, ale już nie można skorzystać z tego co od tego czasu powstało czy poprawiono.[/quote]
Praktycznie nikt już nie używa takiego sprzętu i z tego powodu nikt nie jest zainteresowany zapewnieniem wsparcia. I tego nie przeskoczysz bo to jest totalna egzotyka dla deweloperów wszystkich linuksowych dystrybucji.

Offline

 

#10  2018-09-12 20:20:32

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Jądra ver. 2.* oraz i386 - kontynuacja?

[quote=laser]Nikt tego nie neguje. Problem w tym, że urządzenia z 386 są nadal w użyciu.
Oczywiście dalej też jest dostępne oprogramowanie, które wówczas powstało, ale już nie można skorzystać z tego co od tego czasu powstało czy poprawiono.[/quote]
I co z tego że "są nadal w uzyciu"

Moc obliczeniowa platformy i386  jest tak kosmiczna, że więcej kosztuje prąd do zasilania takiego urządzenia, aniżeli wartość jego rzeczywistej zdolności obliczeniowej.
Z tego powodu praktycznie wszystko, co jest starsze niż Intel Core2 z 2007 roku nadaje się na złom.
Także zamiast tu miauczeć, weź spróbuj na tym i386 Windowsa 7 zainstalować. xD

I nie tylko w PC-tach, bo np prawie wszystkie bankomaty też już są wymienione na nowe urządzenia, w związku z koniecznością obsługi technologii NFC, BLIKa, ApplePay czy AndroidPay.

10-12 lat to granica opłacalności używania starszego sprzętu w dzisiejszych czasach.
Matematyki się oszukać nie da.

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2018-09-12 20:21:47)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#11  2018-09-13 05:17:41

  wikingagressor - Użytkownik

wikingagressor
Użytkownik
Skąd: Józefów k.Błonia, mazowieck
Zarejestrowany: 2015-02-03

Re: Jądra ver. 2.* oraz i386 - kontynuacja?

[quote=laser]Nikt tego nie neguje. Problem w tym, że urządzenia z 386 są nadal w użyciu.
Oczywiście dalej też jest dostępne oprogramowanie, które wówczas powstało, ale już nie można skorzystać z tego co od tego czasu powstało czy poprawiono.[/quote]
Dodatkowo mozna poszukac nowszych rozwiazan typu Raspberry Pi, ktore maja wieksza moc obliczeniowa i mniejsze zuzycie pradu oraz lepsze wsparcie od tych staroci.


Peace, Love and Debian for the World!!!

Offline

 

#12  2018-09-13 12:58:46

  laser - Użytkownik

laser
Użytkownik
Zarejestrowany: 2015-10-09

Re: Jądra ver. 2.* oraz i386 - kontynuacja?

Jesteś pewny, że chciałbyś aby samolot którym lecisz miał najnowszy procesor?
Jest taki samolot myśliwski F-14, a w nim 'F14 CADC'. Lata do dziś. I są ku temu powody.
Proponuje poczytać. Nie żeby podgrzewać atmosferę, tylko po to aby uświadomić sobie, że komputery to nie tylko to co stoi na biurku, laptop w teczce czy smarphon w kieszeni.

Offline

 

#13  2018-09-13 14:49:15

  skullman - Użytkownik

skullman
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-04-08

Re: Jądra ver. 2.* oraz i386 - kontynuacja?

To Tomcata Amerykanie nie wycofali że służby? I to ponad 10 lat temu? To, że lata nic nie znaczy, Spitfire też jeszcze lata, sam widziałem. To, że jakiś kraj jeszcze go używa też żaden argument, Polska nadal używa SU-22. Konstrukcja z końca lat 60-ych więc jak na tamte lata procek dawał radę.
Myślę, że Amerykanie nie poszli za głosem twojego rozsądku i nie upchali do F-22 proca na rdzeniu. Coppermine.
Ja również proponuję poczytać.

Offline

 

#14  2018-09-13 21:50:13

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Jądra ver. 2.* oraz i386 - kontynuacja?

Kukuruźniki też latają, a taki F6F-Hellcat jest w US AF ulubionym samolotem do akrobacji lotniczych.
Co nie zmienia faktu, że samoloty nie podlegają prawu Moora, jak procesory.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_Moore%E2%80%99a

W procesorach 30 lat to na język lotniczy różnica między lotem na miotle a lotem w F-22 Raptor albo Mig-31.
Chociaż co niektóre miotły nawet jeszcze latają, zwłaszcza w czasie huraganu. xD

Gdyby samochody rozwijały się wg prawa Moora, to samochód dziś na jednym litrze benzyny by przejechał około 23000 mil lądowych, i taniej byłoby wyrzucić nowego Rolls-Royce na złom i kupić nowego, niż płacić za parking w centrum. xD

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2018-09-13 22:00:56)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#15  2018-09-13 22:59:54

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Jądra ver. 2.* oraz i386 - kontynuacja?

@laser:
Piszesz tak roszczeniowo, jakbyś opłacał cały zespół deweloperów, którzy mają czelność nie wspierać twojego złomu…

Offline

 

#16  2018-09-14 10:35:21

  laser - Użytkownik

laser
Użytkownik
Zarejestrowany: 2015-10-09

Re: Jądra ver. 2.* oraz i386 - kontynuacja?

Jacekalex: [i]Gdyby samochody rozwijały się wg prawa Moora, to samochód dziś na jednym litrze benzyny by przejechał około 23000 mil lądowych, i taniej byłoby wyrzucić nowego Rolls-Royce na złom i kupić nowego, niż płacić za parking w centrum. xD[/i]

I miały by wielkość pudełka zapałek.

Offline

 

#17  2018-09-14 11:07:34

  Jacekalex - Podobno człowiek...;)

Jacekalex
Podobno człowiek...;)
Skąd: /dev/urandom
Zarejestrowany: 2008-01-07

Re: Jądra ver. 2.* oraz i386 - kontynuacja?

I miały by wielkość pudełka zapałek.[/quote]
Przeciwnie, miałyby taką wielkość, jaką klienci chcą kupować.
Tak działa gospodarka rynkowa. xD

A tak przy okazji, ile tysięcy masz tych urządzeń z procesorami i386?

Bo jeżeli masz ich ze 4 miliony, to może rzeczywiście warto zamówić u developerów kernela wersję na taką architekturę?

Jeżeli natomiast masz takich komputerów 5, to biegaj po RPI3, kosztuje toto 170 za sztukę, do tego zasilacz, pudełko, chłodzenie i karta pamięci, i wiooo.

Rzuć okiem na to:
https://dug.net.pl/drukuj/339/instalacja_natywnego_debiana_arm64_na_raspberry_pi_3/

Ostatnio edytowany przez Jacekalex (2018-09-14 12:26:51)


W demokracji każdy naród ma taką władzę, na jaką zasługuje ;)
Si vis pacem  para bellum  ;)       |       Pozdrawiam :)

Offline

 

#18  2018-10-09 08:07:22

  b3mol - Użytkownik

b3mol
Użytkownik
Skąd: Gdynia
Zarejestrowany: 2011-10-07

Re: Jądra ver. 2.* oraz i386 - kontynuacja?

[quote=laser]to są "konserwatywne" urządzenia, często jeszcze z XXw. I działają.[/quote]
Ale z reguły na fabrycznym sofcie, nie aktualizowanym. Znam urządzenia na 586/pentium i dosie, też działają. Ale daty kompilacji są sprzed 1995 roku.


Registered Linux User #557815

Offline

 

#19  2018-10-09 08:13:57

  b3mol - Użytkownik

b3mol
Użytkownik
Skąd: Gdynia
Zarejestrowany: 2011-10-07

Re: Jądra ver. 2.* oraz i386 - kontynuacja?

[quote=yossarian]Praktycznie nikt już nie używa takiego sprzętu i z tego powodu nikt nie jest zainteresowany zapewnieniem wsparcia. I tego nie przeskoczysz bo to jest totalna egzotyka dla deweloperów wszystkich linuksowych dystrybucji.[/quote]
A stare oprogramowanie biega na core i3 (albo innym celeronie) z dosboxem. Działa śwetnie. :)


Registered Linux User #557815

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Nas ludzie lubią po prostu, a nie klikając w przyciski ;-)

[ Generated in 0.045 seconds, 11 queries executed ]

Informacje debugowania

Time (s) Query
0.00025 SET CHARSET latin2
0.00011 SET NAMES latin2
0.00139 SELECT u.*, g.*, o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='18.206.194.134' WHERE u.id=1
0.00700 UPDATE punbb_online SET logged=1594725188 WHERE ident='18.206.194.134'
0.00059 SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1594724888
0.00068 SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=321509
0.00189 SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=30625 ORDER BY posted
0.00097 SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=30625 AND t.moved_to IS NULL
0.00011 SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring
0.00211 SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=30625 ORDER BY p.id LIMIT 0,25
0.02184 UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=30625
Total query time: 0.03694 s