Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!

Ogłoszenie

Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.

Strony: ◀ 1 2

 

#26  2007-04-06 15:30:55

  harry666t - Członek DUG

harry666t
Członek DUG
Zarejestrowany: 2007-01-28

Re: Czy zamiescic w FAQ instalacje beryla?

Idac tokiem twojego myslenia napotykamy na pewne problemy:
1. w jaki sposob stworzysz uniwersalny skrypt (co update softu ,to nowe pomysly programistow) ?
2. z kad biedny newbie bedzie wiedzial w jaki sposob odpala sie skrypt shellowy ...

Wedlug mnie bez how to i gotowymi skryptami, zaczeli bysmy dazyc do mrocznego systemu aka Windows. Setup.exe i "wszystko"  jest. Szkoda, ze user nigdy nie wie co to "wszystko oznacza".[/quote]

idąc dalej tokiem twojego myślenia powinieneś właśnie przepisywać swoje jądro w asemblerze, bo ch*j wie kiedy umiejętność pisania jądra systemu operacyjnego w asemblerze może ci się w życiu przydać, a przecież nie wolno zawężać sobie horyzontów tylko dlatego że można skorzystać z jądra które napisał już ktoś inny.

obudź się przyjacielu, jeśli chcesz by 90% dotychczasowych użytkowników windowsa zostało przy windowsie nawet wtedy, gdy już będą wiedzieli co to linux i z czym to się je, to idziesz bardzo dobrą ścieżką.

liczba userów linuksa co jakiś czas rośnie o kilka dziesiętnych części procenta tylko dlatego, że coraz łatwiej go zainstalować i skonfigurować. popatrz na sukces ubuntu.


NIE, wpisanie hasła roota, uruchomienie edytora tekstu, dodanie jednej pozycji do sources.list, zapisanie, wpisanie apt-get install beryl NIE JEST czynnością łatwą dla zwykłego Dżona Smitha, który chce na komputerze sprawdzić pocztę, obejrzeć film, posłuchać muzyki, napisać jakiś dokument i zgrać zdjęcia z aparatu. nie jest i nie będzie.

[ /\/\/\ o_0 ----->>>       Ascii Art Userbar User ]

"steal and steal and steal some more and give it to all your friends and keep on stealin'"
- Reznor

Offline

 

#27  2007-04-06 16:25:55

  Treadstone - Członek DUG

Treadstone
Członek DUG
Skąd: Chorzów
Zarejestrowany: 2005-09-19

Re: Czy zamiescic w FAQ instalacje beryla?


liczba userów linuksa co jakiś czas rośnie o kilka dziesiętnych części procenta tylko dlatego, że coraz łatwiej go zainstalować i skonfigurować. popatrz na sukces ubuntu.
[/quote]

Racja, w 100% zgadzam się z przedmówcą. Tylko jak teraz zachęcić kogoś do Debiana, zamiast Ubuntu? Coś mi się wydaje, że jak tak dalej pójdzie z wydaniami kolejnych wersji Debiana, to zostanie on systemem głównie na serwery, nowi nie będą go brać, bo na desktop dla początkującego użytkownika łatwiejszy jest Ubuntu, który powoli staje się czymś w rodzaju Windows, jeśli chodzi o prostotę obsługi. I bardzo dobrze, wielu jest takich osób, które zraziły się do linuksa przez chociażby instalację grafiki, konieczność rekompilacji kernela, instalowanie programów ze źródeł i tym podobnych, prostych dla większości osób z tego forum rzeczy do zrobienia. Jednak z punktu widzenia początkującego użytkownika, łatwiej jest kliknąć Dalej->dalej->Instaluj->Uruchom ponownie, niż wyłączać X-y, ściągać pakiety z kernel-headers itp. itd, wpisywać sh NVIDIA-Installer...., odpowiadać na kilka pytań, potem ponownie załączać X-y. Niby da się zrobić, ale chyba przyznacie mi rację, co jest łatwiejsze i wygodniejsze? Oczywiście nie mówię tutaj o osobach, które wolą konsole i dla nich ułatwianie sobie pracy za pomocą jakichkolwiek narzędzi graficznych jest nie do przyjęcia. Przypomina mi się stary kawał:


Kierownik - sekretarce:
Pani Zosiu, czy moze Pani przegrac naszym partnerom wyniki za kwiecien, oni zaraz podejda.
- Dzien dobry, czy to Panom mam przegrac wyniki miesieczne?
- Dzien dobry, tak, nam, gdyby byla Pani uprzejma, tu mamy czysta dyskiete.
- Alez oczywiscie
Wstawia dyskiete do napedu i...
# mkfs -t vfat -c /dev/fd0h1440
# mount -t vfat -o iocharset=iso8859-2,codepage=852 /dev/fd0 /mnt/floppy
# find / -noleaf -type f -name Wyniki_Kwiecień.[a-zA-Z] -exec cp '{ }' /mnt/floppy ;
# ls -la /mnt/floppy/Wyniki_Kwiecień.[a-z][A-Z] && sync && sleep 3
wyciaga dyskiete i podaje.
Partnerzy: o kur**
Sekretarka: oj, znowu odmontowac zapomniałam
[/quote]

Offline

 

#28  2007-04-06 17:46:09

  czadman - Bicycle repairman

czadman
Bicycle repairman
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2005-07-08

Re: Czy zamiescic w FAQ instalacje beryla?


/------------------------------------------------------------------
Oficjalne repto dla Debianka:
deb http://debian.beryl-project.org/ etch main
deb-src http://debian.beryl-project.org/ etch main
[/quote]
Mały szczegół, to nie jest oficjalne repo.

[url=http://www.debian.org/][img]http://www.debian.org/logos/openlogo-nd-50.png[/img][/url]

Offline

 

#29  2007-04-06 19:07:43

  BialyS - Członek DUG

BialyS
Członek DUG
Skąd: Olecko
Zarejestrowany: 2006-11-23
Serwis

Re: Czy zamiescic w FAQ instalacje beryla?

Idac tokiem twojego myslenia napotykamy na pewne problemy:
1. w jaki sposob stworzysz uniwersalny skrypt (co update softu ,to nowe pomysly programistow) ?
2. z kad biedny newbie bedzie wiedzial w jaki sposob odpala sie skrypt shellowy ...

Wedlug mnie bez how to i gotowymi skryptami, zaczeli bysmy dazyc do mrocznego systemu aka Windows. Setup.exe i "wszystko"  jest. Szkoda, ze user nigdy nie wie co to "wszystko oznacza".[/quote]

idąc dalej tokiem twojego myślenia powinieneś właśnie przepisywać swoje jądro w asemblerze, bo ch*j wie kiedy umiejętność pisania jądra systemu operacyjnego w asemblerze może ci się w życiu przydać, a przecież nie wolno zawężać sobie horyzontów tylko dlatego że można skorzystać z jądra które napisał już ktoś inny.
[/quote]
Nie chce wszczynac klutni, ale chyba sie nie zrozumielismy .. Uwazam, ze uzytkownik powinien wiedziec co ma w w konfigach a klikajac  next, raczej tego nie bedzie wiedzial i sie niedowie... -_-;;.
Natomiast wedlug twojej wypowiedzi wnioskuje, ze BSD i gentoo to abstrakacja ktora nie powinna istniec.

liczba userów linuksa co jakiś czas rośnie o kilka dziesiętnych części procenta tylko dlatego, że coraz łatwiej go zainstalować i skonfigurować. popatrz na sukces ubuntu. [/quote]

To dlaczego nie uzywasz tej dystrybucji ?

http://annabielawska.pl Biuro Rachunkowe | http://ranking.cebr.pl Największy w sieci ranking biur rachunkowych

Offline

 

#30  2007-04-07 01:55:50

  harry666t - Członek DUG

harry666t
Członek DUG
Zarejestrowany: 2007-01-28

Re: Czy zamiescic w FAQ instalacje beryla?

liczba userów linuksa co jakiś czas rośnie o kilka dziesiętnych części procenta tylko dlatego, że coraz łatwiej go zainstalować i skonfigurować. popatrz na sukces ubuntu. [/quote]

To dlaczego nie uzywasz tej dystrybucji ?[/quote]

bo nie odczuwam potrzeby jedynie posiadania "działającego" kompa, ba - wolę nawet czasem coś popsuć, i przy okazji czegoś się dowiedzieć. zresztą zapewne podobnie jak zdecydowana większość użytkowników tego forum.

chcę jedynie zwrócić uwagę na fakt, że to, że my lubimy psuć nasze kompy i potem bawić się w ich naprawianie, nie musi oznaczać że tak samo lubi robić to pan Zdzisiu czy 11letnia kuzynka z Pcimia Dolnego.


Natomiast wedlug twojej wypowiedzi wnioskuje, ze BSD i gentoo to abstrakacja ktora nie powinna istniec.[/quote]

zły wniosek.

niech BSD i Gentoo będą dla freaków, którzy wolą kompilować wszystko ze źródeł, Debian - skoro sprawdza się na serwerze to niech będzie na serwer, a Ubuntu - skoro jest łatwy i "klikalny" - niech będzie dla usera.

najważniejszą rzeczą jaką daje nam FLOSS jest wybór - ten woli kde, ten gnome, a jeszcze inny fluxboxa. wybór ten mamy między innymi dlatego, że niektórzy deweloperzy wolą podążać swoją własną ścieżką, i zamiast pisać pięćsetne howto o berylu wolą napisać paręset linijek w perlu by beryl zainstalował się sam. co za różnica czy piszesz po polsku czy w perlu, i tak musisz zadbać by było ładnie i składnie napisane. a skoro skrypt w perlu może być zinterpretowany i wykonany przez komputer (co choćby przynajmniej umożliwi szybsze wykonanie zadania) - after all, czemu nie.

[ /\/\/\ o_0 ----->>>       Ascii Art Userbar User ]

"steal and steal and steal some more and give it to all your friends and keep on stealin'"
- Reznor

Offline

 

#31  2007-04-07 08:57:03

  ilin - Palacz

ilin
Palacz
Skąd: PRLu
Zarejestrowany: 2006-05-03

Re: Czy zamiescic w FAQ instalacje beryla?

Po co się spierac.Moim zdaniem mozna zrobic i jedno i drugie.Tzn. i how-to i skrypt.Co kto bedzie wolał.
Z mego doswiadczenia wiem że wszelkie "automaty" nie zawsze bywają skuteczne.Na jednym kompie działa na drugim nie.Zostawmy wiec wybór.Kazdy wybierze sobie wersje jaka mu bedzie bardziej odpowiadac.

Pozdrawiam

[b]Problemy rozwiązujemy na forum nie na PW[/b] -> Niech inni na tym skorzystają.
[url=http://dug.net.pl/]Polski portal Debiana[/url]

Offline

 

#32  2007-04-07 11:02:16

  czadman - Bicycle repairman

czadman
Bicycle repairman
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2005-07-08

Re: Czy zamiescic w FAQ instalacje beryla?

Płynność działania beryla nadal pozostawia dużo do życzenia przy bardzo dużym użyciu pamięci. Zanim pod tym względem dogonią mac os x to wiele wody w Wiśle upłynie. :(

[url=http://www.debian.org/][img]http://www.debian.org/logos/openlogo-nd-50.png[/img][/url]

Offline

 

#33  2007-04-07 19:00:14

  zimzum - Członek DUG

zimzum
Członek DUG
Zarejestrowany: 2006-09-04

Re: Czy zamiescic w FAQ instalacje beryla?

Wydaje mi sie, ze teraz to zaczelismy dyskutowac o tym jak jeszcze bardziej ulatwic obsluge linuksa, zeby przecietny zjadacz chleb zrozumial, ze To Jedyny Sluszny System Operacyjny. A niech ten John Smith sam za siebie zdecyduje, co jest dla niego najlepsze. Moze uzna, ze naklad pracy wlozony w konfiguracje Linuxa jest oplacalny, a moze uzna, ze woli jak OS robi wszystko za niego. Mysle, ze jak bardzo bedzie chcial poznac Linuksa to sie nauczy bez wzgledu na to, czy to bedzie latwe, czy nie. Przynajmniej ja odbieram Linuxa w ten sposob, ze jest to system dla ludzi, ktorzy wiedza czego chca. A ze sa takie Windowse dystrybucja jak Ubuntu albo Mandriva to mnie nie boli. Niech sobie beda. Widac sa potrzebne. Wydaje mi sie, ze to jest forum dla ludzi, ktorzy lubia Debiana, a nie dla tych, ktorzy chca caly swiat przekonac do wyzszosci tego OS nad innym. Niech newbie sami zweryfikuja tego FAQ i sami ocenia, czy im sie przydaje, czy nie (poprzez czytanie go).

Offline

 

#34  2007-04-08 11:46:34

  jezoo - Dzięcioł

jezoo
Dzięcioł
Skąd: Z lasu
Zarejestrowany: 2005-09-02

Re: Czy zamiescic w FAQ instalacje beryla?


/------------------------------------------------------------------
Oficjalne repto dla Debianka:
deb http://debian.beryl-project.org/ etch main
deb-src http://debian.beryl-project.org/ etch main
[/quote]
Mały szczegół, to nie jest oficjalne repo.[/quote]

Masz racje, ale:

Official Debian Unstable Repositories
Debian Unstable distribution

As of January 11th, 2007 beryl has been submitted for upload to Debian unstable. This will take a week to appear on the mirrors and will contain the beryl 0.1.4 release ONLY. [/quote]

6) Autoladowanie beryla.

wchodzimy:
Środowisko |--> Preferencje |--> Sesje --> Programy Startowe i dodajemy

compiz --replace --fast-filter
beryl-manager

7) Restart X'ów (Ctrl+Alt+Backspace)[/quote]
1. oczywiście we wszystkich środowiskach graficznych tak się edytuje autostart?
2. w końcu compiz czy beryl?
3. beryl-manager nie jest konieczny

PS2:
nie pisalem co do czego sluzy bo nad tym sie nie skupialem tylko nad szybkim posiadaniem na swoim desktopie ;)[/quote]
może jednak słówko lub dwa o tym napisać - chyba nie chcemy bezmyślnych klikaczy, którzy nie wiedzą co robią ;)[/quote]

nie wiem czy sledzisz dokladnie ten watek, ale juz wczesniej, ktos napisal i to jest prawda, ze beryl JEST NAKLADKA NA COMPIZ

[img]http://intershock.pl/images/icons/freebsd.jpg[/img] [img]http://www.the-eleven.com/site_media/static/img/postgresql_powered.png[/img] [img]http://www.wwgmc.com/images/badge_php.gif[/img]
LRU #480459

Offline

 

#35  2007-04-08 12:10:12

  azhag - Admin łajza

azhag
Admin łajza
Skąd: Warszawa
Zarejestrowany: 2005-11-15

Re: Czy zamiescic w FAQ instalacje beryla?

wątek śledzę uważnie, mam też wiadomości z innego źródła, mówiące o tym, że compiz i beryl to osobne projekty (beryl wyforkował z compiza; ostatnio zresztą się na nowo połączyły)

będę się upierał, że przez

Kod:

compiz --replace --fast-filter

uruchamiamy compiza, zaś przez

Kod:

beryl | emerald --replace

lub

Kod:

beryl | aquamarine --replace

uruchamiamy beryl (menedżer okien) i emeralda/aquamarine (obramowanie okien)

Błogosławieni, którzy czynią FAQ.
[url=http://www.opencaching.pl]opencaching[/url] :: [url=http://dug.net.pl/sources.list]debian sources.list[/url] :: [url=http://www.linuxportal.pl/blogi/azhag/wpisy]coś jakby blog[/url] :: [url=http://dug.net.pl/]polski portal debiana[/url] :: linux user #403712

Offline

 

#36  2007-04-08 12:40:37

  czadman - Bicycle repairman

czadman
Bicycle repairman
Skąd: Wrocław
Zarejestrowany: 2005-07-08

Re: Czy zamiescic w FAQ instalacje beryla?


/------------------------------------------------------------------
Oficjalne repto dla Debianka:
deb http://debian.beryl-project.org/ etch main
deb-src http://debian.beryl-project.org/ etch main
[/quote]
Mały szczegół, to nie jest oficjalne repo.[/quote]

Masz racje, ale:

Official Debian Unstable Repositories
Debian Unstable distribution

As of January 11th, 2007 beryl has been submitted for upload to Debian unstable. This will take a week to appear on the mirrors and will contain the beryl 0.1.4 release ONLY. [/quote]
[/quote]
To ale nic nie wnosi, ponieważ nie mówimy o oficjalnym repo tylko o wskazanym przez Ciebie.

ze beryl JEST NAKLADKA NA COMPIZ[/quote]
porównaj manuale beryl(1) i compiz(1).

[url=http://www.debian.org/][img]http://www.debian.org/logos/openlogo-nd-50.png[/img][/url]

Offline

 

#37  2007-04-08 15:22:02

  jezoo - Dzięcioł

jezoo
Dzięcioł
Skąd: Z lasu
Zarejestrowany: 2005-09-02

Re: Czy zamiescic w FAQ instalacje beryla?

zwracam honor :) mea culpa :) teraz odpalilem beryla na KDE i faktycznie jest samodzielny, najwidoczniej ten opis co min z niego kozystalem jest juz starawy ;) i dodam ze pod KDE plynniej dziala beryl niz pod GNOME takie jest moje odczucie ;)

[img]http://intershock.pl/images/icons/freebsd.jpg[/img] [img]http://www.the-eleven.com/site_media/static/img/postgresql_powered.png[/img] [img]http://www.wwgmc.com/images/badge_php.gif[/img]
LRU #480459

Offline

 

 

Strony: ◀ 1 2

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Nas ludzie lubią po prostu, a nie klikając w przyciski ;-)

[ Generated in 0.011 seconds, 12 queries executed ]

Informacje debugowania

Time (s) Query
0.00010 SET CHARSET latin2
0.00003 SET NAMES latin2
0.00096 SELECT u.*, g.*, o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='3.139.239.157' WHERE u.id=1
0.00074 UPDATE punbb_online SET logged=1732437198 WHERE ident='3.139.239.157'
0.00047 SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1732436898
0.00068 DELETE FROM punbb_online WHERE ident='3.144.43.194'
0.00066 SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=56844
0.00005 SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=7469 ORDER BY posted
0.00051 SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=7469 AND t.moved_to IS NULL
0.00010 SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring
0.00285 SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=7469 ORDER BY p.id LIMIT 25,25
0.00082 UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=7469
Total query time: 0.00797 s