Forum Debian Users Gang

mc666 · 2008-03-08 10:16:36

tak sie zastanawiam w jaki sposob wieksi lokalni ISP realizuja oferte voip?
bo tak, kazdy klient (a jest ich np ok 1000 w miescie) jesli zechce skorzystac z uslugi moze miec swoj wlasny numer.... no i nie wiem czy mi sie dobrze wydaje ze taki isp odpali u siebie np ateriska coby z jednej strony poprzez np sip klienci sie laczyli, moze tez np dodac funkcje jakies poczty glosowej... a co z drugiej strony? skad i w jaki sposob moze wziac np 500 numerow telefonu? pewnie wezmie od jakiegos innego vopi providera, ale czy oplaci sie to potem dla klienta? przeciez jakby chcial to sam moze bezposrednio wykupic taka usluge?
ach i jeszcze jedno mnie zastanawia.... czy np jak taki asterisk moze naliczac oplaty (no i rzecz jasna przetrzymywac to bazie danych) za rozmowe czy potrzeba do tego zewn oprogramowania?

chetnie bym cos na ten temat poczytal, ale wiekszosc linkow sprowadza sie do tworzenia np firmowego pbxa z asteriska

bercik · 2008-03-08 14:45:42

ad1. w hurcie taniej / ISP moze podpisac umowe o wspolpracy z dostawca voip oferowac po cenie dostawcy i brac prowizje ...
ad2. asterisk ma wbudowany system bilingowy (nazwya sie to CDR), ktory rejestruje czsy numery itd polaczen - trzeba tylko znalesc cos co na tej podstawie obliczy oplaty ...

Gryzon · 2008-03-12 08:14:57

Masz kilka możliwości, możesz dogadać się z dużym operatorem aby świadczyć jego usługę pod własną marką. Możesz także uruchomić Asteriska bądź inną centralę i podpisać umowę na hurtową wymianę ruchu (dostaniesz też numerację która pozostanie własnością operatora który obsługuje połączenia). Kolejną możliwością a zarazem najdroższą i często nie osiągalną dla zwykłego ISP jest uruchomienie własnego systemu, tylko że w tym wypadku potrzebujesz punkty styku z operatorami którzy będą wysyłać twój ruch w "świat" oraz kierowac odpowiednie połączenia do Ciebie. Możesz w takiej sytuacji zgłosić się do UKE o przyznanie numeracji, ale aby ją wykorzystać potrzebujesz punkt styku z operatorem krajowym (nazwy chyba nie muszę przedstawiać)

Odnośnie bilingu to Asterisk ma duże możliwości, CDR`y może przechowywać w różnego typu bazach danych. A jak masz już rekordy w bazie to wystarczy proste narzędzie napisane np. w PHP które to odpowiednio przeliczy i wyświetli/wygeneruje itp.

Ostatnio edytowany przez Gryzon (2008-03-12 08:17:58)

mc666 · 2008-03-14 23:07:17

o dzieki za rozjasnienie tematu... a tak jeszcze, jak taki isp zacznie dogadywac sie z jakims duzym operatorem voip czy tez podpisza ta umowe o hurtowa wymiane danych... to wymiana danych miedzy takim asteriskiem isp'a a dostawca viopa odbywa sie tak zwyczajnie za pomoca protokolow sip, iax czy tez H.323 (w znaczeniu ze po stronei asteriska tworzy sie powiedzmy te kilkaset 'kont' ktore paruje sie ze swoimi klientami sieci, ktorzy lacza sie z asteriskiem tez za pomoca sip, iax czy tez H.323) czy tez sa jakies inne zaawansowane rozwiazania?

Gryzon · 2008-03-18 11:46:44

Do połączenia między operatorskiego używa się SIP Proxy lub coś w tym stylu, ty przyjmujesz do siebie wszystko co wysyła ISP, a ISP przymuje do siebie to co Ty mu wyślesz. (najczęściej bazuje to na konkretnych adresach IP). Z ISP możesz również zestawić połaczenie traktem, ale takie działania najczęściej są bardziej kosztowne niż transmisja przez internet. W opisanej przez Ciebie sytuacji operator zajmuję się tylko obsługą połaczeń z/do świata, Tobie pozostaje obsłużyć poszczególnych klientów w swojej sieci.

bercik · 2008-03-18 16:51:51

jezeli operator kozysta z asteriska ... to pewnie mozna tez po iax'ie ... w koncu do tego (laczenia central) ten protokol byl tworzony ...

BiExi · 2008-03-18 21:30:45

bercik - ty zajmowales sie wczeniej voipami czy ewentualnie sie tym teraz zajmujesz bo ja musze sie zaczac zajmowac i chialabym sie dowedziec podstaw dotyczacych tematu.

zlyZwierz · 2008-03-18 21:39:28

Też mnie to czeka , chętnie się podłącze pod prosbe BiExi:)

bercik · 2008-03-18 22:15:16

troche tak ... gdziesod okolo roku prowadze prace przygotowawcze do wdrozenia voipu w sieci kamienicznej ...

usluga od kilku miesiecy chodzi jako stabina ... jednak jakos zawsze brakuje czasu / determinacji aby wyjsc w koncu z tym do uzytkownbikow i chodzi to na bardzo niewielka (testowa) skale ...

doswiadczenia w konfiguracji nabralem raczej nie malo wiec chetnie sluze pomoca ...

mc666 · 2008-03-19 09:52:32

dziekuje za odpowiedzi, fajnie ze temat zyskal jakies zainsteresowane, teraz uslugi voip sa na czasie wiec fajnie jest dowiedziec sie wiecej na ten temat.

a tak bercik jak w ma voip chodzic w sieci kamienicznej to jak wyglada sprawa z bezpieczenstwem? sip jest popularny ale jako taki bezpieczny nie jest. sips chyba nie jest za bardzo popularny. glos niesiony jest za pomoca rtp. wiec co w takiej sytuacji? vpn? vlan? polegac na switchach zarzadzalnych i statycznych tablicach arp? 'zmusic' klienta do stosowania bezpiecznego protokolu w zamian za mniejsza 'elastycznosc' ?

Gryzon · 2008-03-19 13:17:13

BiExi i zlyZwierz, siedziałem i siedzę troche w VoIP`ie więc jak będzie taka potrzeba służe pomocą.

mc666 odnośnie bezpieczeństwa VOIP jest fajny artykuł [url]http://krzysiek.tele.pw.edu.pl/pdf/afcea2003.pdf[/url]

Ostatnio edytowany przez Gryzon (2008-03-19 13:18:15)

bercik · 2008-03-19 18:24:19

[quote=mc666]a tak bercik jak w ma voip chodzic w sieci kamienicznej to jak wyglada sprawa z bezpieczenstwem? sip jest popularny ale jako taki bezpieczny nie jest. sips chyba nie jest za bardzo popularny. glos niesiony jest za pomoca rtp. wiec co w takiej sytuacji? vpn? vlan? polegac na switchach zarzadzalnych i statycznych tablicach arp? 'zmusic' klienta do stosowania bezpiecznego protokolu w zamian za mniejsza 'elastycznosc' ?[/quote]
(naiwnie ?) wiezryc w uczciwosc klienta i w to ze nie beda sobie wzajemnie szkodzic* :-)

oczywiscie standardowo wymagana jest uwierzytelnianie digest, sa tez dosc krotkie czasy wygaszania registration klientow

*) w mojej opinii specyfika _tej_ sieci na to pozwala ... gdyby nie to rozwiazania szlyby w kierunku pppoe ... ewentualnie ssip'u

BiExi · 2008-03-19 21:44:12

w moim przypadku raczej bede uzywac mgcp bo urzadzenia (modemy kablowe) sa najlepiej wlasnie do tego standardu przystosowane, wstepna konfiguracje dotyczaca voip'a pobieraja one z pliku konfiguracyjnego ktory poberaja zaraz po synchronizacji (jak narazie to srednio mi dziala bo nie cha poberac konfiguracji co dovoipow tak jak powinny :P) klijent za bardzo nie moze w calosc tego wszystkiego zaingerowac a takze podluchiwac transmisji z innych voip (no powedzmy w zalerzosci od konfiguracji sieci i niektorych urzadzen:P)

Co do samej teorii to na sam poczatek chialabym uzyskac troche informacji jak to wszystko funkcjonuje co jest istotne do ustawienia bo powem tak ze jak zobaczlam zwyklana bramke woip 4 ekrany konfiguracji to sie z lekka przerazilam :P.

zielkam · 2008-03-19 21:58:25

Biexi, przy konfiguracji MGCP ważne są dwa konfigi, samego modemu i dhcp. Napisz mi jakie masz modemy, spróbuję od naszych klientów wydobyć przykładową konfigurację :).

Z innej beczki, konfiguracja sipów nie jest aż tak bardzo skomplikowana ;P

BTW pod MGCP łatwiej się podszyć, bo SIP autoryzuje się na podstawie hasła/licencji, a mgcp tylko na podstawie maca danego modemu kablowego. Teoretycznie łatwiej zdobyć mac urządzenia.

BiExi · 2008-03-19 22:26:56

zielony_83 - mam modemy epc2203 i cmts'y arris 1500
jaki sprzet polecasz tzn server voipow?

bercik · 2008-03-20 02:42:44

z MGCP nie mialem doczynienia ... wiec w tym temacie pomocny nie bede ... u mnie chodzi to w oparciu o SIP, IAX2 oraz Astersika robiacego za register, proxy i serwer uslug (poczta glosowa, parkowanie rozmow, etc)

BTW "zwykla bramka voip" to chyba jednak na SIPie ?

ba10 · 2008-03-20 10:15:17

Biexi, złyZwierz polecam wybranie się do księgarni heliona i zaopatrzenie się w tą [url=http://helion.pl/ksiazki/voippp.htm]pozycję[/url] gdzie są przedstawione solidne podstawy, w bardzo zrozumiały sposób.

mc666 · 2008-03-22 08:58:10

hmm zaglebilem sie z lekka w teoretyczne podstawy dzialania asteriska z szczegolnym uwzglednieniem jego mozliwosci z voip. w jednej z ksiazek znalazlem takie to niepokojace dwa zdania:

"SIP devices can register with Asterisk, but as the number of SIP devices increases, Asterisk is not able to scale very well. Therefore,
if we intend to use over about 100 SIP devices, Asterisk may not be appropriate"

I chyba znow w gruzach legly moje wyobrazenia o dostarczaniu telefonii via voip i asterisk. Skoro asterisk dostaje zadyszki juz przy stu 'rozszerzeniach' opartych na sip to jak nim obslugiwac klientow? wychodzi na to ze moge obsluzyc mniej wiecej tylko 50ciu? (50 bo 50 telefonow i 50 'kont' do dostawcy voipa).

bercik · 2008-03-22 18:09:51

to chyba sie odnosilo do 1.2 ... polecam http://www.voip-info.org/wiki/view/Asterisk+dimensioning

Time (s)	Query
0.00009	SET CHARSET latin2
0.00004	SET NAMES latin2
0.00099	SELECT u., g., o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='3.133.140.88' WHERE u.id=1
0.00075	REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '3.133.140.88', 1732301516)
0.00047	SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1732301216
0.00057	SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=85895
0.00004	SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=10811 ORDER BY posted
0.00077	SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=10811 AND t.moved_to IS NULL
0.00016	SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring
0.00351	SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=10811 ORDER BY p.id LIMIT 0,25
0.00084	UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=10811
Total query time: 0.00823 s

Forum Debian Users Gang

Ogłoszenie

#1 2008-03-08 10:16:36

mc666 - Użytkownik

VoIP dla isp - tak ogolnie

#2 2008-03-08 14:45:42

bercik - Moderator Mamut

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

#3 2008-03-12 08:14:57

Gryzon - Użytkownik

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

#4 2008-03-14 23:07:17

mc666 - Użytkownik

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

#5 2008-03-18 11:46:44

Gryzon - Użytkownik

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

#6 2008-03-18 16:51:51

bercik - Moderator Mamut

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

#7 2008-03-18 21:30:45

BiExi - matka przelozona

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

#8 2008-03-18 21:39:28

zlyZwierz - Moderator

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

#9 2008-03-18 22:15:16

bercik - Moderator Mamut

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

#10 2008-03-19 09:52:32

mc666 - Użytkownik

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

#11 2008-03-19 13:17:13

Gryzon - Użytkownik

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

#12 2008-03-19 18:24:19

bercik - Moderator Mamut

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

#13 2008-03-19 21:44:12

BiExi - matka przelozona

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

#14 2008-03-19 21:58:25

zielkam - były zielony_83 :)

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

#15 2008-03-19 22:26:56

BiExi - matka przelozona

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

#16 2008-03-20 02:42:44

bercik - Moderator Mamut

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

#17 2008-03-20 10:15:17

ba10 - Członek DUG

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

#18 2008-03-22 08:58:10

mc666 - Użytkownik

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

#19 2008-03-22 18:09:51

bercik - Moderator Mamut

Re: VoIP dla isp - tak ogolnie

Stopka forum

Informacje debugowania