Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!
Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.
Pozwolę sobie swoje trzy grosze dorzucić.
W Polsce Jest straszna mania na Canony. Niektórzy dostrzegają Nikony. Reszta to zaledwie odstetek.
[b]Kamikaze[/b]. Ja właśnie czekam, aż moja pierwsza lustrzanka przyjedzie wreszcie.
Musisz zastanowić się nad paroma rzeczami: czy/jak zamierzasz inwestować w następne akcesoria.
NIestety lustro to studnia kasowa bez dna. W dodatku w miarę jedzenia apetyt rośnie.
Ja stwierdziłem, że jako amator potzrebuję dobrego gotowego zestawu "od zaraz". Jak nie zamierzasz kupować później szkieł wartości korpusu, to też się zastanów. Odradzam szkła superzoom'y (jakość), zresztą nie po to się kupuje lustrzankę, to już lepiej jakąś zaawansowaną hybrydę kupić.
Tak jak powiedział Bodzio, Najlepsze standardowe szkła daje Olympus.
Wbrew Bodziowi muszę stwierdzić, że jest mnóstwo bardzo dobrych puszek Olka, nie tylko e-3.
Nie przywiązuj się aż tak do ilości szumów. Spójrz, kiedyś ludzie kupowali film 400 ISO i nie robili z tego problemu. Każdy wiedział po co jest statyw, a teraz wszyscy się ślinią na myśl o D-3 i jego ISO do 25600...
Olek ma matryce 4/3. Ma to swoje plusy i minusy. Fajnym jak dla mnie plusem jest dopasowanie do monitora, oraz crop x2. Jak później zauważysz np. biorąc do ręki kiedyś szkło 70-300mm że masz 140-600mm, a z tym to już na polowanie możesz iść :).
Ja wybrałem model e-510 2KIT; Dlaczego? Wyliczę najważniejsze dla mnie:
1) najlepsze na rynku standardowe szkła (KIT).
2) Stabilizacja (także z manualami),
3) Najlepszy na rynku system czyszczenia matrycy,
4) cena,
5) masa (mam małą dłoń),
6) Live view,
Jest jeszcze Pentax. W tych granicach polecam k10d. Pentax środkuje jakością szkieł KITowych pomiędzy Olkiem, a Canonem i Nikonem.
Offline
Ja raczej zostanę przy canon lub nikon. Są to imho najbardziej dojrzałe propozycje, spore możliwości, dopracowana ergonomia, wykonanie i załączone oprogramowanie w aparacie jak i na pc. Przyjemność używania też się liczy, i raczej tego olympusa bym nie kupił. Podobnie wybajerzony jest canon eos 450d, nie ma wbudowanej stabilizacji, ale kitowe szkło ją ma, więc nie jest tak źle. Zastanawia mnie jeszcze czy live view mi sie przyda, szkoda że nikon d80 tego nie ma, bym miał problem z głowy ;]
Offline
tylko zwróć uwagę na jeden szczegół:
mając stabilizację w korpusie masz ją odrazu w każdym szkle.
Jeśli nie, to by mieć stabilizację, musisz kupując każde nowe szkło dopłacać by ją mieć.
Porównaj sobie różnice cenowe szkieł Canona bez stabilizacji i z nią, zwłaszcza tych z wyższej półki.
Dorzucę jeszcze to, że Pentax i Olek ma stabilizację także dla wielu tanich szkieł pod m42 (przejściówka potrzebna).
Co do oprogramowania to ja dawno już sobie darowałem zwracanie na to uwagę, odkąd przesiadłem się na linuksa.
Live view pomaga kompakciarzom w przyzwyczajeniu się do lustra. Jest też praktyczne → jeśli musisz kadrować w niewygodnych pozycjach: zdjęcia z nad tłumu, patrzenie na wyświetlacz przy makro siedząc zamiast leżąc na ziemi/błocie, dając jakiejś blondynce by Ci zrobiła zdjęcie itd.
Nie wiem w czym Olek jest mniej dojrzały, wtajemnicz mnie proszę.
Ostatnio edytowany przez iwo (2008-06-01 16:30:42)
Offline
Ta moja opinia jest pewnie subiektywna, bo nie interesowałem się tą firmą. Na pierwszy rzut oka budowa aparatu, rozmieszczenie przycisków i oprogramowanie menu mi sie niezbyt podoba, ale to pewnie kwestia gustu i przyzwyczajenia. A o gustach sie nie dyskutuje.
Offline
Ja się wcale nie dziwię dywagacjom kamikaze. Jak by nie było - to jest decyzja ważna - no nie życiowa :), ale jak wejdziesz w system to w nim zostaniesz, chyba... że masz kasy na pęczki.
Ps. stabilazacja w szkle jest lepsza niż w body. Fakt że droższa, ale lepsza. Wysokie użyteczne ISO to szybkie czasy, tym samym nie potrzebna stabilizacja. Jasne szkło też daje kopa - vide można zapomnieć o stabilizacji.
Ps.2 - tu nie ma OLY Talibów, czy Canono-Talibów. To nie jest forum fotograficzne, tylko przyjacielska wymiana informacji. I podajemy ją rzetelnie.
Offline
No ja już wiem że to będzie nikon lub canon, już mi sie nie chce oglądać kolejnych aparatów. Jestem bliski decyzji by wziąć nikona d80, chodź czy jest sens tyle płacić jak d40 robi takie zdjęcia:
[img]http://farm3.static.flickr.com/2155/2536344728_0bb0011f1e_b.jpg[/img]
Jak dla mnie mistrzostwo świata i to na tanich szkłach 55-200 VR za ok 850 zł plus jakiś filtr canon 500D za ok 130 zł.
Co do porównania canonów i nikonów znalazłem taką stronkę ze zdjęciami obok siebie:
http://www.walletmuncher.com/index.html
Mi sie bardziej zdjęcia nikona podobają.
Offline
Bo mam zly humor...
Ja pierdo... Kto przyrównuje 400D czy 450D kanonierki z D80 ? To inna klasa. Priomo te modele canona to szit, d40 też jest w sumie shit a na bank D40x. Jesli chcesz na poczatek lustro to bierz alfe sony, ewentualnie olka (choc tutaj jak wezmiesz 510 to dlugo na niej zostaniesz i potem przesiadka to albo e3, D300, 5D i wyzsze). Jak poczujesz że focenie bardziej zaawansowane jest dla Ciebie to dopiero sie przesiadziesz na cos klasy 30D/40D, czy e3, pentaxa, samsunga (w sumie miedzy tymi roznica w sofcie glownie :P ) oraz oczywiscie cos z nikona.
Po drugie co z tego że takie zdjecioa "robi" d40? Z tego co wiem to fotograf robi zdjecia czy tez jak kto woli czlowiek, sprzet to zaledwie 10%. Znam ludzi co kompaktami robia lepsze fotki niz nie jeden lustrem.
Jesli nie jestes do konca pewny czy lustro jest dla Ciebie to weź hybryde Fuji, bardzo wymagające ( w sumie tez z powodu braków w automatyce :P ).
Co do tego "porównania":
Dwa rózne korpusy, dwa rózne szkła, i za każdym razem dwa rózne zdjecia. Przecież tak nie mozna porównywac luster. Patrze na nastawy i sa rózne do tego pewnie nie są to RAWy wywołane tym samym programem na stalych nastawach. Porownania korpusow najlepiej chyba robic na szklach sigmy (o ile mocowanie nie zmienia konstrukcji szkla) albo z uzyciem jednego szkla i pierscienie redukcyjnych. Inaczej to można o kant... sobie taki "test". Btw: te róznice ktore sa mozna latwo zniwelować (oczywiscie z GO bedzie trudniej) w programach do obrobki zdjeć (raczej edytujemy RAW/ORF/NEF czy też tiff'y niż JPEG).
iwo, dobrze gadasz, choć czy dałbyś sprzet za pare k PLN jakiejś blondynce? ;]
P.S. jeszcze raz sory, ale mialem fest cięzki tydzień :)
Ostatnio edytowany przez qluk (2008-06-01 23:05:43)
Offline
:) "Te modele canona to szit" W gruncie rzeczy o to mi chodziło. Bo mi także to wygląda z deka na szit. A d40 też może szit, ale za tą kasę jest to całkiem niezły sprzęt, choć pewnie warto dołożyć do czegoś lepszego. Jeśli chodzi o sony alfa to który model polecasz, bo im się wcale nie przyglądałem. Z tego co wiem sony robi matryce CCD dla nikona, z tym że podobno są to lepsze modele niż w soniakach. Więc jakby co d80 uważasz za ok wybór? Ja się jeszcze przyjże tym sony i porównam. Canony 30d, 40d są fajne, ale cena trochę wysoka.
Offline
40D jest dobry, a raczje byłby gdyby tak był tańszy od Olka E3 i Nikona D300, tak z 700zeta taniej minimum.
Nikon raczej robi sam matryce sobie. Sony wykupiła Minolte i z modelu na model ma coraz lepsze parametry. Co prawda alfa 100 to był pierwszy model i tak srednio wypadł, choc jakosc jak w swoim segmencie mial dobra. Teraz jest alfa 200 i alfa 300 i 350. Ta alfa 350 to dość ciekawy sprzet, uczylny ekran z LV (o zaletach tego pisał już iwo, nie ma co sie powtarzać). O jakości 350 nie mogę dużo napisac jeszcze nią nie pstrykałem, ale jak popatrze na to co oferowała 100 i daje 200 to jak na pierwsze lustro 350 powinna sie sprawdzić. Minusem może byc kitowy obiektyw, lepszy niż dekle od canona, ale ustępują kitowym od olka (nie mialem jeszcze do czynienia z kitowymi od nikona wiec nie wiem jak z nimi, ale na pewno to nie sa canonowskie dekle też :P).
Drugą opcja nad która powiniennes pomysleć to olympus e510. Calkiem przyzwoite parametry, dobra matryca. Zwarta konstrukcja z dobrymi szkłami.
Co do nikona D80 to IMO jest to ciut wyzej niż rozważane lustra, takie wypelnienie i to calkiem niezle pomiedzy klasami, ale... Nie sadze zeby jej wybór był dobry na pierwsze lustro nie mając doświadczenia. Choć nikt nie mówi że się nie da ;].
Jest jeszcze Pentax K10D i nadzwyczaj identyczny Samsung GX10, też całkiem fajne kąski ;).
A tak w ogóle to jednak lepiej wybrąc sobie szkła, a dopiero do nich jakąś puszkę.
Offline
Photomatix - jak go uruchomisz pod wine to masz. Ja mam na virtualu. Podobno jest wtyczka do gimpa, ale nie wiem jaka
Offline
[quote=Bodzio]A ten piesek preriowy Patryka też jest zarąbisty :) - czy może to ichniejsza wiewióra ?[/quote]
Hy, nie mam pojęcia. Ale ruchliwe to coś było. Fuks, że tak uchwyciłem. :]
Offline
Pisałeś kamikaze, że ta fotka co zamieściłeś to mistrzostwo świata...
No to mistrzostwo świata zrobione Olkiem E-510 masz poniżej
Ps. fotka kolegi oczywiście :)
Ponieważ wtedy i ja i [b]helenae[/b] zaczynaliśmy swoją zabawę na forum Olympusa, nie wiedziałem wtedy że kolega to koleżanka :) którą pozdrawiam z tego miejsca bardzo serdecznie
[img]http://galeria.olympusclub.pl/albums/userpics/16727/normal_9_-z-p%C5%82atkami-w-tle.jpg[/img]
Offline
No wypas, i to z kitowym szkłem?
Offline
W lightZone jest coś niby do HDR, ale musze wykminic bo nie uzywałem HDR jeszcze :]
Offline
kazdym aparatem mozna zrobic takie zdjecia trzeba miec tylko talent hih (a nie stabilizacje obrazu), a tego sie nie da kupic za pieniądze
http://ta.canon-europe.com/?pg=gallery&cc=gb&lc=en
Ostatnio edytowany przez pink (2008-06-03 13:10:11)
Offline
pink, no przeca o tym sie gada, ze sprzet o 10% zaledwie :)
Offline
czy ktos sie bawil retinexem w gimpie polecam fajne efekty daje
Offline
ok, błąd nie widze w LightZone HDR :P
pink: popatrze, choć nie lubie troche GIMP'a - 8bitowe kolory ;(
Offline
sciaglem tego lightzona ale mi blad wywala przy rozpakowywaniu
Offline
to zassaj jeszcze raz pewni cos sie walnelo.
Offline
A pięć takich strasznych smoków plątało się po ogrodzie. Wygrzewały się gady na murku do słoneczka. Troszkę małą GO ustawiłem, ale poznaję dopiero nowy obiektyw.
[img]http://bodzio.dug.net.pl/pliki2/p6080715a.jpg[/img]
Offline
Bodzio: jaki słoiczek? :>
---
Bodzio - Dzisiaj 00:01:21 [--cut-- ] Sigma 30/1.4 HSM - cudowna sprawa :)
Teraz dopiero przeczytałem SB :).
Ile dałeś?
Ostatnio edytowany przez qluk (2008-06-09 00:28:56)
Offline
Time (s) | Query |
---|---|
0.00016 | SET CHARSET latin2 |
0.00004 | SET NAMES latin2 |
0.00059 | SELECT u.*, g.*, o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='18.191.103.10' WHERE u.id=1 |
0.00099 | REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '18.191.103.10', 1735403696) |
0.00039 | SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1735403396 |
0.00036 | SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=92042 |
0.00103 | SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=10723 ORDER BY posted |
0.00057 | SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=10723 AND t.moved_to IS NULL |
0.00007 | SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring |
0.00284 | SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=10723 ORDER BY p.id LIMIT 175,25 |
0.00259 | UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=10723 |
Total query time: 0.00963 s |