Forum Debian Users Gang

paoolo · 2009-03-26 02:45:27

chodzi mi o jakies okreslenie funkcjonowania mechanizmu popelnienia winy oraz wynikajacych z tego konsekwencji. tzn wiem ze jest to nic innego jak parafraza tematu na mature, ale jak dobrze pamietam ktos tu robil/robi studia z tego, i czy moglbym prosic o udostepnienie materialow, wykladow.. bo niby jest googlarka.. ale ten temat jest mocno splaszczany. a leksykalnego,logicznego opisania jak-co-zachodzi, raczej watpie czy bedzie.

prosilbym tylko o material, a nie tlumaczenie, bo sam musze to podciagnac po moja koncepcje ;) a ta poki jest mocno naciagana

z gory dziekuje, pozdrawiam

Minio · 2009-03-26 06:51:57

W teorii Freuda [i]superego[/i]. Z tym że od Freuda psychologia przeszła całkiem długą drogę i jego teoria dzisiaj ma wartość głównie historyczną (przynajmniej w swej ortodoksyjnej postaci). Jeżeli Ci to nie przeszkadza, w [i]Poza zasadą przyjemności[/i] znajduje się całkiem przystępny artykuł przedstawiający ogólny zarys psychoanalizy dla laików. Przed jego ukończeniem Freuda powstrzymała śmierć, ale ten aspekt jest opisany.

Z poczuciem winy jest ten problem, że to zagadnienie z pogranicza psychologii i socjologii, a nie wiadomo czy można o nim w ogóle mówić bez szczypty kulturoznastwa.

Małpa · 2009-03-26 08:48:46

Może też poczytać o "Cieniu" u Junga.
PS Dla mnie psychologia, to żadna "logia".

paoolo · 2009-03-26 13:59:25

dzieki :) zbiore material. jeszcz pdobno cos jak "zimbardo' bylo. rozejrze sie po necie za tymi pozycjamia. dzieki

Minio · 2009-03-26 20:05:46

Był, eksperyment Zimbardo, jeden z dwóch najbardziej klasycznych eskperymentów psychologicznych. Z tym, że on nie miał praktycznie nic wspólnego z poczuciem winy, badał natomiast przystosowanie jednostek do odgórnie (i, co ważne, zupełnie losowo!) im narzuconych ról społecznych.

To już prędzej zainteresuje Cię drugi klasyczny eksperyment, Milgrama, który badał konformizm i podporządkowanie autorytetowi. Z poczuciem winy ma on tyle wspólnego, że wyraźnie dowodzi że ludzie z przyjemnością zrzucają odpowiedzialność za swoje czyny na innych, jeżeli tylko mają taką możliwość (jest szczególnie istotne, że eksperyment był wykonywany na przedstawicielach społeczeństwia amerykańskiego, bodaj najbardziej zindywidualizowanego społeczeństwa na świecie).

[quote=Małpa]PS Dla mnie psychologia, to żadna "logia".[/quote]
Może jakieś konkretne zarzuty?

Małpa · 2009-03-28 08:40:17

Jest mało naukowa. Korzysta z metody indukcyjnej (czyli zawodnej), a nie dedukcyjnej. Nie konstruuje ogólnych modeli (może i konstruuje, ale raczej błędne - indukcja). W naukach przyrodniczych można powiedzieć, że woda przy takim a takim ciśnieniu zawsze będzie wrzała w temperaturze 100* C - w psychologii nie da się czegoś takiego zrobić. Nie wiem, jak to wygląda w gabinetach, ale to, co czasami pokazują psychologowie w tv... Porażka. Psychologia próbuje przypisywać każdego człowieka pod jakiś schemat, nie pamiętając, że każdy człowiek jest inny.

Mam nadzieję (złudną zapewne), że nikt już nie traktuje poważnie Junga i Freuda, bo większych głupot opartych na mętnej metafizyce w życiu nie czytałem.

Ostatnio edytowany przez Małpa (2009-03-28 08:41:49)

rychu · 2009-03-28 15:10:54

[quote=Małpa]Psychologia próbuje przypisywać każdego człowieka pod jakiś schemat, nie pamiętając, że każdy człowiek jest inny.[/quote]
wobec powyższego - nie jestem pewien, czy metafizyczny bełkot nie jest jedyną skuteczną drogą poznania ;)

fnmirk · 2009-03-28 17:41:18

[quote="Minio"]że eksperyment był wykonywany na przedstawicielach społeczeństwa amerykańskiego, bodaj najbardziej zindywidualizowanego społeczeństwa na świecie).[/quote]
Jeżeli masz na myśli jednostki to zdarzają się indywidualności. Jeżeli masz na myśli całe społeczeństwo to się z tym nie zgodzę.

Ryszard · 2009-03-28 19:03:51

nie wiem ja myślałem tak dzis jest to przerobione w kapitalizm globalny społeczenstwo jest narodem
http://niniwa2.cba.pl/nazizm.htm Psychologia próbuje przypisywać każdego człowieka pod jakiś schemat, nie pamiętając, że każdy człowiek jest inny. taaa bo każdy jest inny lub podobńie myśli

lis6502 · 2009-03-28 19:18:36

Psychologia próbuje przypisywać każdego człowieka pod jakiś schemat,[/quote]
Bzdurwa. Psychologia stara się wyodrębnić podobieństwa w zachowaniach, nie w ludziach i [b]zachowania[/b], stara się uschematyzować, uściślić (?).Każdy z nas jest indywiduum, ale pewne wzorce zachowań nie zmieniają się. [quote="Małpa"]woda przy takim a takim ciśnieniu zawsze będzie wrzała w temperaturze 100* C - w psychologii nie da się czegoś takiego zrobić[/quote]
Taki urok nauk humanistycznych. W językach też masz wyjątki, fleksje i inne p[u]ó[/u]łapki ^^

Ostatnio edytowany przez lis6502 (2009-03-28 20:04:58)

Time (s)	Query
0.00015	SET CHARSET latin2
0.00008	SET NAMES latin2
0.00124	SELECT u., g., o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='3.144.20.66' WHERE u.id=1
0.00161	UPDATE punbb_online SET logged=1732597648 WHERE ident='3.144.20.66'
0.00075	SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1732597348
0.00082	SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=115137
0.00008	SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=13799 ORDER BY posted
0.00082	SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=13799 AND t.moved_to IS NULL
0.00008	SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring
0.00131	SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=13799 ORDER BY p.id LIMIT 0,25
0.00107	UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=13799
Total query time: 0.00801 s

Forum Debian Users Gang

Ogłoszenie

#1 2009-03-26 02:45:27

paoolo - Oldtimer

Psychologia..

#2 2009-03-26 06:51:57

Minio - Użyszkodnik

Re: Psychologia..

#3 2009-03-26 08:48:46

Małpa - Użytkownik

Re: Psychologia..

#4 2009-03-26 13:59:25

paoolo - Oldtimer

Re: Psychologia..

#5 2009-03-26 20:05:46

Minio - Użyszkodnik

Re: Psychologia..

#6 2009-03-28 08:40:17

Małpa - Użytkownik

Re: Psychologia..

#7 2009-03-28 15:10:54

rychu - elektryk dyżurny

Re: Psychologia..

#8 2009-03-28 17:41:18

fnmirk - Użytkownik

Re: Psychologia..

#9 2009-03-28 19:03:51

Ryszard - Piwo DUG

Re: Psychologia..

#10 2009-03-28 19:18:36

lis6502 - Łowca lamerów

Re: Psychologia..

#11 2009-03-28 19:40:47

fnmirk - Użytkownik

Re: Psychologia..

#12 2009-03-28 20:04:21

lis6502 - Łowca lamerów

Re: Psychologia..

#13 2009-03-28 20:32:39

rychu - elektryk dyżurny

Re: Psychologia..

#14 2009-03-29 01:17:18

bercik - Moderator Mamut

Re: Psychologia..

#15 2009-03-29 08:17:13

djjanek - Użytkownik

Re: Psychologia..

#16 2009-03-29 08:58:39

azhag - Admin łajza

Re: Psychologia..

#17 2009-03-29 17:46:48

fnmirk - Użytkownik

Re: Psychologia..

Stopka forum

Informacje debugowania