Nie jesteś zalogowany.
Jeśli nie posiadasz konta, zarejestruj je już teraz! Pozwoli Ci ono w pełni korzystać z naszego serwisu. Spamerom dziękujemy!

Ogłoszenie

Prosimy o pomoc dla małej Julki — przekaż 1% podatku na Fundacji Dzieciom zdazyć z Pomocą.
Więcej informacji na dug.net.pl/pomagamy/.

#1  2013-11-02 11:31:57

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Pytania Fervi'ego

Witam!

Tak sobie chcę pozadawać pytania i dostać odpowiedzi - co wy sądzicie o tym (itd.)

1) Co sądzicie o YACY (jest to wyszukiwarka P2P, taki Google dla świrów) - używałem przez chwilę i odinstalowałem (mam jakiegoś stracha, że jak coś jest P2P, to karalne) - Jak to mniej więcej działa? (daemon automatycznie indeksuje nasze strony, czy jak?)

2) Pidgin Encryption czy Pidgin OTR? Pidgin Encryption pozwala szyfrować rozmowy z 4096 bitowym kluczem RSA, a Pidgin OTR szyfruje ... Aczkolwiek sugeruje się, że klucz z E można przechwycić i podsłuchiwać, a z OTR nie. Co wy o tym sądzicie (głównie do kryptologów, czy kogoś kto się tym interesował)?

3) Co wy w skrócie sądzicie o PulseAudio? (zbędna technologia, niezbędna?) - wszystko idzie w stronę PA ...

4) Czy waszym zdaniem Linux za parę lat ma szanse zacząć wojować świat (chodzi mi o Desktopy, bo resztą wojuje)? Czy wy byście tego chcieli?

Fervi

Offline

 

#2  2013-11-02 11:58:01

  morfik - Cenzor wirtualnego świata

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Re: Pytania Fervi'ego

1. nie wiem, nie znam
2. Nie używam co prawda pidgina, ale gajima, jednak ja wolałbym zwyczajne klucze gpg, poza tym u mnie gajim ma chyba podobne wewnątrz komunikatorowe szyfrowanie, z tym, żeby się upewnić czy faktycznie rozmawia się z drugą stroną, trzeba to ręcznie zweryfikować ( np dzwoniąc do kogoś, albo cuś) podając odpowiedni kod.
3. Mi działa i jestem w miarę zadowolony z niego. xD
4. Przecie już wojuje. :] Ale desktopy? Nie, ludzie chcą latać myszą po ekranie leżąc przy tym w łóżku, a nie siedzieć i stukać palcami w klawisze...

Wygląda na to, że do gajima też jest plugin otr, zaraz sobie to zbadam.

Ostatnio edytowany przez morfik (2013-11-02 13:40:08)

Offline

 

#3  2013-11-02 15:34:17

  Bitels - Użytkownik

Bitels
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-10-31

Re: Pytania Fervi'ego

1. nie znam się.
2. nie znam się.
3. U mnie działa i nie mam z nim problemów aktualnie. Kiedyś miałem i problem znim jest taki, że w przeciwieństwie do alsy i jack ciężko jest coś samemu (czytaj przy pomocy wujka google lub jakiegoś forum) naprawić.
4. Wg mnie niestety tak. Tak ponieważ microsoft zamyka swój system podobnie jak apple, a rynek potrzebuje systemyu na którym bez żadnych ceregieli możesz uruchomić każdy program jaki powstał na daną platwormę. A dlaczego niestety ponieważ prawdopodobnie wybiją się 1 maks 2 dystrybucje z których każda będzie się coraz bardziej zamykać. Wogule już widać, że co niektórzy próbują zawłaszczać rynek linuxa forsując rozwiązania na siłe które są zależne od siebie np zależność systemd gnome3 NM i pewnie będzie coraz gorzej. Oczywiście alternatywy nie znikną ale mainstrem będzie bardzo uprzykszał im życie podobnie jak teraz windows linuxowi... chociaż może głupoty gadam a w rzeczywistości będzie zupełnie inaczej...

Offline

 

#4  2013-11-02 17:05:30

  morfik - Cenzor wirtualnego świata

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Re: Pytania Fervi'ego

Ale przecie rynek to ludzie, a ci chcą by jednym klikiem wszystko zrobić, oni nigdy nie będą siedzieć godzinami każdego dnia i szukać w googlu topiców z napisem SOLVED. xD Oni już wolą płacić $$ byle by tylko oszczędzić sobie czas, a żeby operować na linuxie komfortowo to niestety trzeba sporo czasu poświęcić a tego przeciętny user nie zrobi, temu póki linux nie będzie przypominał windowsa, raczej marne jego szanse na przebicie się, ale kto tam wie, w końcu ubuntu jakoś zdobywa rynek. :]

Offline

 

#5  2013-11-02 17:22:13

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Pytania Fervi'ego

@morfik:
Słuchasz sobie jazzu. No ale słabo się sprzedaje, ludzie wola jakieś umcia umcia. Jak spopularyzować wykonawców jazzowych? Niech zaczną grać umcia umcia :D

Offline

 

#6  2013-11-02 17:43:53

  dominbik - Członek DUG

dominbik
Członek DUG
Zarejestrowany: 2011-07-25

Re: Pytania Fervi'ego

dokładnie. a najlepiej po prostu to połączyć;
http://youtu.be/QR9GI_ejIXA?t=1m31s

dobra alternatywa może pozostać alternatywą


[img]http://img34.imageshack.us/img34/5092/zw9m.png[/img] [img]http://img29.imageshack.us/img29/219/pibw.png[/img]

Offline

 

#7  2013-11-02 17:53:12

  morfik - Cenzor wirtualnego świata

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Re: Pytania Fervi'ego

yossarian -- no ale ludzie nie wolą przecie wykonawców umcia-umcia -- wolą muzę, a wykonawców mają gdzieś. xD Tak samo, nie ma znaczenia dla nich czy to linux czy windows, ma być prosty w użyciu, a linux nie jest user-gui-friendly. :]

Offline

 

#8  2013-11-02 19:20:20

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: Pytania Fervi'ego

[quote=morfik]yossarian — no ale ludzie nie wolą przecie wykonawców umcia-umcia — wolą muzę, a wykonawców mają gdzieś. xD Tak samo, nie ma znaczenia dla nich czy to linux czy windows, ma być prosty w użyciu, a linux nie jest user-gui-friendly. :][/quote]
Wydaje mi się, że Gnome jest ...

Ale nieważne

Ktoś w ogóle używał Yacy?

Fervi

Offline

 

#9  2013-11-02 20:13:29

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Pytania Fervi'ego

[quote=morfik]yossarian — no ale ludzie nie wolą przecie wykonawców umcia-umcia — wolą muzę, a wykonawców mają gdzieś. xD Tak samo, nie ma znaczenia dla nich czy to linux czy windows, ma być prosty w użyciu, a linux nie jest user-gui-friendly. :][/quote]
Ludzie też wolą czytać pudelka i jeść hamburgery z psa w fast foodzie.
Co z tego?
Masz swój mózg? Swoje potrzeby, opinie, zainteresowania?

Offline

 

#10  2013-11-02 22:15:34

  morfik - Cenzor wirtualnego świata

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Re: Pytania Fervi'ego

No to z tego ze linux ma 2% w desktopach, a fastfooda z psa jedzą wszyscy :]

Offline

 

#11  2013-11-03 00:49:54

  Bitels - Użytkownik

Bitels
Użytkownik
Zarejestrowany: 2012-10-31

Re: Pytania Fervi'ego

morfik nie zgodze się z Tobą. Winde poznajesz od szczeniaka w podstawówce i w domu. Dzięki temu nie masz takich problemów jak w linuxie z blachymi problemami i tu jest pies pogrzebany. Nawet jak się nic nie znasz to poprostu każdy domorosły informatyk te problemy rozwiąże, a jak nie przeinstaluje system(w sumie chyba tak najczęściej dzieje).
Co do linuxa to brakuje mu w zasadzie tylko popularności oraz środowiska graficznego z przemyślanym i jednolitym gui do konfiguracji większości ustawień. Tu próbuje coś zaradzić ubuntu i ogólne gnome ale to nadal za mało zu. Ale jak pisałem już wcześniej wolał bym aby zostało jak jest i mam nadzieje że linux na desktopie nie przekroczy 10% bo w obecnej formie jest dla mnie idealny - wiem samolub ze mnie.

Offline

 

#12  2013-11-03 10:28:22

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: Pytania Fervi'ego

252

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:40:45)

Offline

 

#13  2013-11-03 11:15:59

  dominbik - Członek DUG

dominbik
Członek DUG
Zarejestrowany: 2011-07-25

Re: Pytania Fervi'ego

http://czytelnia.ubuntu.pl/index.php/2013/05/30/programista-microsoftu-przyznaje-jadro-linuksa-lepszej-jakosci-niz-jadro-windowsa/


[img]http://img34.imageshack.us/img34/5092/zw9m.png[/img] [img]http://img29.imageshack.us/img29/219/pibw.png[/img]

Offline

 

#14  2013-11-03 11:21:31

  drelbrown - Użytkownik

drelbrown
Użytkownik
Zarejestrowany: 2013-01-07

Re: Pytania Fervi'ego

[quote=dominbik]http://czytelnia.ubuntu.pl/index.php/2013/05/30/programista-microsoftu-przyznaje-jadro-linuksa-lepszej-jakosci-niz-jadro-windowsa/[/quote]
Szkoda, że prace nad GNU/Hurd i zarazem nad Debian GNU/Hurd idą tak ociężale.

Offline

 

#15  2013-11-03 13:04:41

  dominbik - Członek DUG

dominbik
Członek DUG
Zarejestrowany: 2011-07-25

Re: Pytania Fervi'ego

Ciekawe czy kiedykolwiek Hurd nada się do poważnego użytku. Monolityczne kernele są obecnie stabilne i wydajne a jądro potrzebuje sterowników. Minęło już trochę lat. Może uda się Microsoftowi z Singularity (też na bazie mikrojądra).


[img]http://img34.imageshack.us/img34/5092/zw9m.png[/img] [img]http://img29.imageshack.us/img29/219/pibw.png[/img]

Offline

 

#16  2013-11-03 13:45:14

  uzytkownikubunt - Zbanowany

uzytkownikubunt
Zbanowany
Zarejestrowany: 2012-04-25

Re: Pytania Fervi'ego

253

Ostatnio edytowany przez uzytkownikubunt (2016-12-01 00:40:46)

Offline

 

#17  2013-11-03 13:56:36

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Pytania Fervi'ego

[quote=morfik]No to z tego ze linux ma 2% w desktopach, a fastfooda z psa jedzą wszyscy :][/quote]
Tylko nie wiem czy jest czego żałować…

Offline

 

#18  2013-11-03 13:57:10

  morfik - Cenzor wirtualnego świata

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Re: Pytania Fervi'ego

Ja sobie przetestowałem ten OTRE i generalnie chyba zostanie moim domyślnym rozwiązaniem, przynajmniej jeśli chodzi o jabbera, bo można tego używać zarówno na linii lin<->win jak i niezależnie od posiadanego przez obie strony klienta -- wystarczy dociągnąć plugina, wygenerować odcisk i można szyfrować.

@yossarian -- no to zależy z której strony patrzysz

Ostatnio edytowany przez morfik (2013-11-03 13:58:50)

Offline

 

#19  2013-11-03 14:39:53

  gindek - Zubr, bydle na etacie.

gindek
Zubr, bydle na etacie.
Skąd: Z puszczy.
Zarejestrowany: 2008-12-08

Re: Pytania Fervi'ego

1. nie uzywalem
2. nie uzywalem
3. Dodatkowa warstwa abstrakcyji, dyskutowalismy na ten temat w pracy nie raz i nie dwa, wynik dyskusji jest taki ze jest to zbedna i malo optymalnie napisana dodatkowa warstwa abstrakcji.
4. jak valve zrobi os na kernelu to tak sie stanie.


" Wojny przychodzą i odchodzą, a moi żołnierze są wieczni"


"Zbuduj mały, dziarski router z udostępnionych przez prowadzącego części od Kamaza?"

Offline

 

#20  2013-11-03 15:16:02

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: Pytania Fervi'ego

[quote=morfik]Ja sobie przetestowałem ten OTRE i generalnie chyba zostanie moim domyślnym rozwiązaniem, przynajmniej jeśli chodzi o jabbera, bo można tego używać zarówno na linii lin<->win jak i niezależnie od posiadanego przez obie strony klienta — wystarczy dociągnąć plugina, wygenerować odcisk i można szyfrować.[/quote]
I tu jest pewien problem - bo szyfrujesz, ale nie wiesz czym, jak itd.

W Pidgin-encryption (Pidgin only) wiesz jakim algorytmem szyfrujesz i jak mocnym. w OTR (wieloplatformowy, wielokomunikatorowy) wiesz, że szyfrujesz :P Ale nic nie wiesz

Fervi

Offline

 

#21  2013-11-03 15:36:12

  morfik - Cenzor wirtualnego świata

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Re: Pytania Fervi'ego

Gubię się trochę. xD

W pidginie też jest pidgin-otr, to jest to samo co u gajima? Czyli rzekomo nic nie wiadomo jak jest dokonywane szyfrowanie? A w pidgin-encryption wszystko wiadomo? Czyli w tym drugim przypadku można korzystać tylko na lini pidgin pidgin?

Zaraz coś sprawdzę. :]

Offline

 

#22  2013-11-03 15:43:37

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Pytania Fervi'ego

[quote=fervi][quote=morfik]Ja sobie przetestowałem ten OTRE i generalnie chyba zostanie moim domyślnym rozwiązaniem, przynajmniej jeśli chodzi o jabbera, bo można tego używać zarówno na linii lin<->win jak i niezależnie od posiadanego przez obie strony klienta — wystarczy dociągnąć plugina, wygenerować odcisk i można szyfrować.[/quote]
I tu jest pewien problem - bo szyfrujesz, ale nie wiesz czym, jak itd.

W Pidgin-encryption (Pidgin only) wiesz jakim algorytmem szyfrujesz i jak mocnym. w OTR (wieloplatformowy, wielokomunikatorowy) wiesz, że szyfrujesz :P Ale nic nie wiesz

Fervi[/quote]

[b]How is this different from the pidgin-encryption plugin? [/b]
The pidgin-encryption plugin provides encryption and authentication, but not deniability or perfect forward secrecy. If an attacker or a virus gets access to your machine, all of your past pidgin-encryption conversations are retroactively compromised. Further, since all of the messages are digitally signed, there is difficult-to-deny proof that you said what you did: not what we want for a supposedly private conversation![/quote]
https://otr.cypherpunks.ca/index.php#faqs

Tu można sobie znaleźć:
https://otr.cypherpunks.ca/index.php#docs
https://otr.cypherpunks.ca/Protocol-v3-4.0.0.html
https://www.riseup.net/en/message-security#instant-message-encryption-with-otr
http://comments.gmane.org/gmane.comp.security.otr.user/2112
http://csclub.uwaterloo.ca/media/Off-the-Record%20Messaging:%20Useful%20Security%20and%20Privacy%20for%20IM.html

Ostatnio edytowany przez yossarian (2013-11-03 16:09:41)

Offline

 

#23  2013-11-03 18:35:43

  morfik - Cenzor wirtualnego świata

morfik
Cenzor wirtualnego świata
Skąd: ze WSI
Zarejestrowany: 2011-09-15
Serwis

Re: Pytania Fervi'ego

Ja tylko dodam, że skoro:

The Off-the-Record Messaging Library is licensed under version 2.1 of the GNU Lesser General Public License. The Off-the-Record Toolkit, the pidgin-otr plugin, and the OTR proxy are licensed under version 2 of the GNU General Public License.[/quote]
to można sobie zajrzeć w kod i przestudiować co tak naprawdę się dokonuje przy szyfrowaniu.

Sprawdziłem sobie pidgina oraz ten encryption plugin i się on różni tylko tym, że w menu masz opcję bardziej świadomego generowania klucza o określonej długości, A, to, że w pluginach otr nie ma czegoś tego, tzn nie widać jak jest tworzony klucz w programie, nie znaczy, że klucz jest wzięty nie wiadomo skąd, a cały proces szyfrowania jest tajny i niewiadomy. Wszystko jest w źródłach, i pluginu, i tej biblioteki, pytanie czy ktoś tam zajrzał i zweryfikował. xD

Z linku, http://comments.gmane.org/gmane.comp.security.otr.user/2112 , wywnioskowałem, żę ten otr działa na takiej zasadzie:

otr szyfruje wiadomości symetrycznym aesem 128, a do jego wymiany między rozmówcami jest używany protokół Diffiego-Hellmana (DH-1536). Do uwierzytelniania drugiej strony zaś jest wykorzystywany DSA-1024 . Te szyfry można se dostosować w źródłach libotr ale jeśli ktoś ma inne wartości, to komunikacja nie będzie możliwa. W 2014, prawdopodobnie od wersji 4.1, mają przeskoczyć na krzywe eliptyczne, by poprawić poziom bezpieczeństwa, zwiększając też długość kluczy do 2048 min.

Jak będę miał chwilę to puszczę sobie ten vid co był w innym linku.

Ostatnio edytowany przez morfik (2013-11-03 18:37:22)

Offline

 

#24  2013-11-03 19:09:41

  fervi - Użytkownik

fervi
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-14

Re: Pytania Fervi'ego

Ja obejrzałem filmik, ale martwi mnie brak konfiguracji

Czy AES 128 jest wystarczająco bezpieczny i DSA-1024? Czy może RSA 4096 w pidgin-encryption jest wystarczająco bezpieczny? A może żaden z tych szyfrów do niczego się nie nadaje :D

Fervi

Offline

 

#25  2013-11-03 19:42:41

  yossarian - Szczawiożerca

yossarian
Szczawiożerca
Skąd: Shangri-La
Zarejestrowany: 2011-04-25

Re: Pytania Fervi'ego

[quote=fervi]Ja obejrzałem filmik, ale martwi mnie brak konfiguracji

Czy AES 128 jest wystarczająco bezpieczny i DSA-1024? Czy może RSA 4096 w pidgin-encryption jest wystarczająco bezpieczny? A może żaden z tych szyfrów do niczego się nie nadaje :D

Fervi[/quote]
To zupełnie inne rzeczy. W poprzednim cytacie już to miałeś podane.
Tu masz z Wikipedii:

Ta metoda szyfrowania różni się od większości narzędzi szyfrujących, które bardziej przypominają pisanie i podpisywanie tekstu na papierze, który może być później użyty do zademonstrowania faktu, że nastąpiła komunikacja, zidentyfikowania jej uczestników i tematu rozmowy. Niestety, w większości przypadków, osoby używające zwyczajnego oprogramowania szyfrującego nie są tego świadome i nie zdają sobie sprawy, że do celów prywatnej rozmowy bardziej nadają się narzędzia OTR. Dlatego też pierwszy dokument stanowiący wprowadzenie został nazwany "Off-the-Record Communication, or, Why Not To Use PGP"[1]. (Komunikacja Off-the-Record, albo czemu nie używać PGP).[/quote]
http://pl.wikipedia.org/wiki/Off-the-record_messaging

Off-the-Record Messaging (OTR) adds end-to-end encryption for chat messages. It has many features:
[b]Encryption:[/b] All the encryption takes place on your devices. This protects your conversation from being read by others, even over insecure networks and untrusted chat providers.
[b]Authentication:[/b] You know if the person is who they say they are.
[b]Deniability:[/b] The messages you send do not have digital signatures that are checkable by a third party. Anyone can forge messages after a conversation to make them look like they came from you. However, during a conversation, your correspondent is assured the messages she sees are authentic and unmodified.
[b]Perfect forward secrecy: If you lose control of your private keys, no previous conversation is compromised.[/b][/quote]
Dwie ostatnie cechy są tu ważne.
https://www.riseup.net/en/otr#introduction-to-otr

Ostatnio edytowany przez yossarian (2013-11-03 19:46:01)

Offline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Nas ludzie lubią po prostu, a nie klikając w przyciski ;-)

[ Generated in 0.013 seconds, 13 queries executed ]

Informacje debugowania

Time (s) Query
0.00013 SET CHARSET latin2
0.00005 SET NAMES latin2
0.00112 SELECT u.*, g.*, o.logged FROM punbb_users AS u INNER JOIN punbb_groups AS g ON u.group_id=g.g_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON o.ident='3.141.21.199' WHERE u.id=1
0.00095 REPLACE INTO punbb_online (user_id, ident, logged) VALUES(1, '3.141.21.199', 1732437501)
0.00065 SELECT * FROM punbb_online WHERE logged<1732437201
0.00095 DELETE FROM punbb_online WHERE ident='18.188.68.115'
0.00092 DELETE FROM punbb_online WHERE ident='3.139.239.157'
0.00051 SELECT topic_id FROM punbb_posts WHERE id=244486
0.00010 SELECT id FROM punbb_posts WHERE topic_id=24528 ORDER BY posted
0.00106 SELECT t.subject, t.closed, t.num_replies, t.sticky, f.id AS forum_id, f.forum_name, f.moderators, fp.post_replies, 0 FROM punbb_topics AS t INNER JOIN punbb_forums AS f ON f.id=t.forum_id LEFT JOIN punbb_forum_perms AS fp ON (fp.forum_id=f.id AND fp.group_id=3) WHERE (fp.read_forum IS NULL OR fp.read_forum=1) AND t.id=24528 AND t.moved_to IS NULL
0.00006 SELECT search_for, replace_with FROM punbb_censoring
0.00115 SELECT u.email, u.title, u.url, u.location, u.use_avatar, u.signature, u.email_setting, u.num_posts, u.registered, u.admin_note, p.id, p.poster AS username, p.poster_id, p.poster_ip, p.poster_email, p.message, p.hide_smilies, p.posted, p.edited, p.edited_by, g.g_id, g.g_user_title, o.user_id AS is_online FROM punbb_posts AS p INNER JOIN punbb_users AS u ON u.id=p.poster_id INNER JOIN punbb_groups AS g ON g.g_id=u.group_id LEFT JOIN punbb_online AS o ON (o.user_id=u.id AND o.user_id!=1 AND o.idle=0) WHERE p.topic_id=24528 ORDER BY p.id LIMIT 0,25
0.00090 UPDATE punbb_topics SET num_views=num_views+1 WHERE id=24528
Total query time: 0.00855 s